由”山南犬“和”河曲犬“说起。

哥本哈根的海

                                                                            由“山南犬”,“河曲犬”说起
       这是第一次以文章的方式发表我个人对于藏獒类型及其一些相关问题的认识和观点。由于獒界被广泛应用的流行用词中存在大量指向不明,常常导致误会和纷争的词语，在整理这篇文章的时候我遇到了一些措辞方面不能简单准确直达本意，无奈围绕本意反复强调的困难，可能会造成读者不能通过简洁的行文对文章的内容一目了然，还望各位獒友包涵。----题外。
       在山南犬和河曲犬的地方，我没有发现懒犬。----引自（苏锦标说獒）。
       山南和河曲在我的理解里应当是表达地域的叫法，沿用到藏獒身上也是首先强调地域，其次才是狗本身。但看作者“在山南犬和河曲犬的地方...”俨然是以“山南犬”和“河曲犬”直接做称谓代表两个类型的狗，其次才是后缀的地域（的地方）。按这句话所表达的，是不是可以理解为“山南犬”和“河曲犬”并不特指山南地域和河曲地域所产的犬，也包括这两种（叫山南或河曲的）犬可能存在的其他区域（的地方）......或是抛开两地的犬，单纯理解为山南地域和河曲地域这两个地方（没有发现懒犬），只是表达上缺乏严谨准确的小错误？不知道作者是无意还是有意在这句话里表达了这么多不能确定的内容，或者还是存在不能完全理清的逻辑问题，以清楚的表达混淆了地域和犬这两个词所指的两种不同意思。
      在我和我求证过的大多数人的理解中，地域和犬本身的关系仅是相互的，这种关系不是绝对永久恒定从不发生变更的。所以我认为，地域并不能成为区分藏獒类型的根本方法。
      我想，这不是一个吹毛求疵的问题，因为这和整句后半部分的“我没有发现懒犬”产生的关系，是一个基本的逻辑问题，所以不足以让读者确信全文以受到蒙古犬干扰为由，只肯定”河曲犬“和”山南犬“（纯种），从而排除其他区域犬（纯种）的观点。（详见原文）
      当然，仅仅是已知“河曲犬”的形态多样，就要远远丰富于已知“山南犬”的形态这一点看，把这两种向来不被同视，在许多方面存在很多矛盾的产地狗，以同一个概念（纯种）相提并论,以此和其他产区狗作出区别是一件耐人寻味的事。

      从以地域特征等方法归类版型的探讨，因无法统一明确的标准，长久以来都处在个人随意套用和注解的杂乱阶段，产生的大量各取所需偏激误导的门派观点和推陈出新五花八门的个人看法，具体到给一条或一个种群是或不是的藏獒出于无知或私心的归属以做标榜，给归类藏獒基本的类型造成了难以理清的局面。以此作为区分无法从容易领会和普遍认同的原则上有效的解决这个问题。在这个问题上，还有另一种现象为例，虽然中国藏獒从天价炒作的神话逐渐趋于理性客观的冷静，经历了十多年的市场风云，绝大多数人却仍处在仅以毛长毛短这类浅显方法模糊区分所谓“狮头”“虎头”的阶段，以及明明深陷“自然纯种“和“自然杂交”的矛盾泥潭中，却因各自所好断言“唯虎型为獒”或“唯河曲为獒”的两类观点所产生的分歧上。普遍的心理是各自都清楚自己的喜好不可能成为公认的准则，唯有以无休止的争论来强调自己的观点以（自己喜好的）得到更多的认可。这是藏獒发展了十年，泡沫繁华散尽后回归到热爱藏獒的人们具体理解到藏獒本身时，依旧盲目而混乱的真实写照。
      在围绕藏獒类型时关乎何为藏獒这个问题的争论和探讨上，如果我们的目的不是仅仅借助藏獒丰富的内容，贪图围绕自我喜好表达观点时话语上的满足，或仅仅为自己手里养的几条狗争得名分寻找出路，而是以尽快达成共识来解决藏獒的实际问题谋求持久的理性发展为目的，那么总结出一个逻辑清晰，观点包容的思路作为继续探讨的基础是必要的。我想至少在这一点上，大部分人内心的感受是一致的。对藏獒来说，一个可能更容易得出公认结论的简单方向是，如同狗的祖先变成狗后，注定是要与人类息息相关一样，藏獒的祖先成为藏獒时，自然也是和我们称之为藏族的人脱不了干系。因为即使青藏，西藏这样的地域称谓也是源于生活在那里的人。而藏族两大类，即安多和康巴，狗也应当简单的随人分为安多和康巴。安多狗可等同我们所说的草原獒，康巴狗可等同河谷獒。我认为现阶段搞清楚这两类品性功能基本一致，但却有着不同体型构架和样貌的狗最关键的区别是什么，比通过讨论五千年前藏獒什么模样之类的学问要务实的多。因为有关藏獒的前身后世这类学问只对喜好钻研学问的特殊人群有益有乐。而对大部分以饲养快乐为初衷的平常爱好者，只能是东拉西扯各取所需的害，让更多人经历先拥护后抵触，最后一头雾水不知何去何从的藏獒之路，进一步加剧藏獒的信任危机。搞学问的都难免严谨后的断章取义，甚至最终表达违背初衷本意，何况是为了几条自己喜欢的藏地狗时时盼望说法以期得到肯定的平常人。
     因此， 我对已知草原上可称为藏獒的犬种基本类型的理解是简单的。这源于我生于青藏，自幼与藏獒接触，对藏獒直观了解不受新生观点影响的简单经历。我认为，青藏藏族以康巴和安多分为两大类。所以以青藏为主的牧区狗也应当仅分为安多狗和康巴狗这两大类。在确立这两类狗所属基本特征或标准的基础上，梳理自然繁衍状态下存在的多样中间个体，才会对以地域性归类版型等分类方法的探讨发挥避免根本分歧的积极意义。
     所以，诸如河曲，山南，红原等单纯的产区地域，以及毛长或毛短等单纯的个体特征和这一高原犬种本身无关，地域和狗的关系，只限于跟随人定居下来的狗在经历一定时期繁衍的过程中，受地域影响后逐渐发生的一些特征变化的客观因素。安多狗和康巴狗的本质在于不同表现比例的骨型构架为基础的外貌上，把地域等客观因素造就所产生的特征放大化，应当仅作为自然繁衍状态下各地中间体可能存在的特点或优势对待，并不能从根本上解决藏獒类型或优劣真伪的基本问题。这类概念或称谓的意义在于首先理清它们准确的定义，然后为这一繁杂的高原犬种今后的细分归类提供更为详细准确的服务。
     ---- 事实上我们所热爱的藏獒，恰恰是因为藏獒简单到仅仅是一种在青藏高原独特的大背景条件下自然杂交的犬种，同时也仅仅是一种自然纯种的犬种，因为只有自然才能使它具备那种迷人的优秀特质。假如我们还以地域产区为根据力争某一特征藏獒的“最古老”和“最纯正”以做唯一标准，而不是以此诠释附着在藏獒身上的自然大美，受益自然造化的健康原理来为我们今后的繁育服务，那么藏獒的保护之路将错过最后的时机，成为一个依据越来越少，争论越来越多，只能靠臆想猜测越扯越远的空谈话题。
     对于企图以藏獒发财或以虚荣衡量藏獒的人来说，藏獒疯狂的市场已经接近尾声奄奄一息，尽情的露出本来面目对藏獒落井下石诋毁攻击实在无可厚非。但对于从一开始便真心实意热爱藏獒，为之自然神韵着迷以慰寂寞心灵的人来说，依旧任重道远，需尽快回归原本，理性看待。
                                                                                                                                                     ----遗风整理。2013.7.11                                                                                                                          

天也

说的很好，期待作者分享草原獒和河谷獒的特征和特性。

澎湃天下

所以，诸如河曲，山南，红原等单纯的产区地域，以及毛长或毛短等单纯的个体特征和这一高原犬种本身无关，地域和狗的关系，只限于跟随人定居下来的狗在经历一定时期繁衍的过程中，受地域影响后逐渐发生的一些特征变化的客观因素。安多狗和康巴狗的本质在于不同表现比例的骨型构架为基础的外貌上，把地域等客观因素造就所产生的特征放大化，应当仅作为自然繁衍状态下各地中间体可能存在的特点或优势对待，并不能从根本上解决藏獒类型或优劣真伪的基本问题。这类概念或称谓的意义在于首先理清它们准确的定义，然后为这一繁杂的高原犬种今后的细分归类提供更为详细准确的服务。

这个观点确实是只有真正深入接触了解，深刻理解并且深深热爱藏獒这个物种同时具备严谨、准确文字表达能力的人才能总结出来！期待遗风兄弟发表更多这样的文章！

哈哈井

好贴......

chouqin

论坛本来就是百家争鸣的地方，对于“藏獒”一切文字所表达的内容仅仅等于猜测或是个人观点！！！！

醉后清风

{:4_93:}{:4_93:}

18072521111

{:5_126:}{:5_126:}

哈论

为之自然神韵着迷以慰寂寞心灵...{:4_93:}

哥本哈根的海

chouqin 发表于 2013-7-12 08:50
论坛本来就是百家争鸣的地方，对于“藏獒”一切文字所表达的内容仅仅等于猜测或是个人观点！！！！

所以，该确定的要确定，该归类的要归类， 该丢弃的要丢弃。而不是继续停留在合则沿用悖则弃之，标新立异不断发明的文字游戏中， 以“等于猜测”和“个人观点”的无所谓态度对这些连问题都不算的基本称敷衍了事不求共识。

哥本哈根的海

哈哈井 发表于 2013-7-12 08:42
好贴......

高兴......

哥本哈根的海

alexada 发表于 2013-7-12 09:42
　《你永远不会独行》
　　当你穿过一场风暴
　　请高昂你的头

享受这共鸣。

哥本哈根的海

天也 发表于 2013-7-12 07:19
说的很好，期待作者分享草原獒和河谷獒的特征和特性。

虽然对看到的每一条狗心里基本有数，但要清晰的表达出来需要很多时间和资料。暂时就以一个大概的公式来说明吧。
安多獒=草原獒=（例：河曲地域的獒或所谓狮头獒）。体型（基本）特征：粗短方正。局部（重要）特征：尾根前推贴紧背部。
康巴獒=河谷獒=（例：山南地域的獒或所谓虎头獒）。体型（基本）特征：吊长高大。局部（重要）特征：尾根上扬露出背部。


这是大概方法。这个公式牵扯的问题不仅仅是选择怎样的个体举例说明这么简单，比如狮头或虎头前缀“所谓”是有原因的，以及牵扯更多共识具体地域普遍特征种群的归属，尤其是另类个体的归属等。但通过这些称谓以往给我们养成的习惯心理，把它们以公式的方式放在一起，是可以用来相互参考帮助理解的。详细的注解这个公式虽然没有逻辑阻塞或者矛盾的困难，但具体应用的方法仍需要通过大量以实物为准的资料比对归纳来说明，希望有时间能以图文的方式逐渐整理出来。谢谢关注。

哥本哈根的海

澎湃天下 发表于 2013-7-12 08:19
这个观点确实是只有真正深入接触了解，深刻理解并且深深热爱藏獒这个物种同时具备严谨、准确文字表达能力 ...

逐渐整理。希望可以尽早完善。然后，我就远离獒界，养几条彻彻底底不考虑市场风向的藏獒为伴，回归到最初那种只忠于自己内心感受的纯粹快乐中去。嘿嘿。

强者生存

说的好{:4_93:}

18072521111

{:5_143:}{:5_143:}

獒缘藏獒

哥本哈根的海 发表于 2013-7-13 09:05
逐渐整理。希望可以尽早完善。然后，我就远离獒界，养几条彻彻底底不考虑市场风向的藏獒为伴，回归到最初 ...

回归本真，享受那份快乐

buyun

看着确实费劲，挺拗口的

麻雀369

老海的意思是说：
是时候将（藏獒）的具体标准“明确竖立”起来的意思。这样更有利于后者青年准确认识。————什么才是（獒）。
问题是：若要这样执行，必须通过獒圈“海选”.........选出几位较有经验的权威人士，颁予终极 的“鉴定权”，（认为他们说了算）。........但是：獒圈里谁才是真正懂的？
应该由谁来竖立这一新杆？谁又能说服谁？我觉得：没有可能！

九天翱翔

哥本哈根的海 发表于 2013-7-13 08:44
虽然对看到的每一条狗心里基本有数，但要清晰的表达出来需要很多时间和资料。暂时就以一个大概的公式来说 ...

个人觉得尕玛兄弟的总结是这么多年来认识藏獒的最终结论。崔泰保、唐秀华以狮虎名之，仅抓住头版特点。苏锦标以地域名之，欠缺对藏獒现状的细致刻画与深刻总结。其实，河曲有安多、康巴，山南也有。只不过山南以康巴为主，安多为辅；河曲以安多为主，康巴为辅；玉树则是融合安多康巴，以近似安多的骨骼结构承载近似康巴的皮相。然则古之大獒，多指康巴獒。