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楼主: 爱獒犬
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21#
发表于 2013-5-22 09:42:34 | 只看该作者 来自: 湖南株洲
——有种病叫皮脂松衰症,营养的富足与过分的定向选育与近亲的加强可以导致任何狗出现皮脂松衰症,德牧也可以出现松皮吊嘴,而原因并非是与其它吊嘴狗串出来的,相反,远系不同品种狗杂交恰恰能纠正这种病态发展。

——那就是说吊嘴的确是病态

点评

说实话,我以前真的这么认为过。  发表于 2013-5-22 09:44
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22#
发表于 2013-5-22 09:48:44 | 只看该作者 来自: 湖南株洲
——爱獒犬  说实话,我以前真的这么认为过。

——那么现在你怎么看?有不有什么更合适的说法?
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23#
 楼主| 发表于 2013-5-22 10:07:27 | 只看该作者 来自: 江苏宿迁
buyun 发表于 2013-5-22 09:48
——爱獒犬  说实话,我以前真的这么认为过。

——那么现在你怎么看?有不有什么更合适的说法?

借鉴了很多说法,目前我还以为是病态的表现。
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24#
发表于 2013-5-22 11:06:25 | 只看该作者 来自: 贵州
爱獒犬 发表于 2013-5-22 10:07
借鉴了很多说法,目前我还以为是病态的表现。

总之,吊嘴除了“意大利美声唱法”,是没有实战价值的。
全新疆的牧区,内蒙、外蒙的牧场,那是绝对没有吊嘴獒的。

点评

微吊、小吊,吠叫上的效果达到了,又不影响战斗力,当然是好事。  发表于 2013-5-22 17:23
上唇下吊,则声音从嘴的左右两边漏出去少,声波成柱状,往前压,这是口腔共鸣,嘴筒大,自然有助于共鸣。美声唱法还讲究胸腔共鸣,一个厚实的胸,那就是个好音箱。  发表于 2013-5-22 17:21
“意大利美声唱法”好像不在吊嘴这个问题上,在于发声部位和嘴筒的形状及开合度上。吊嘴是掉的嘴皮。  发表于 2013-5-22 15:28
不是大吊  发表于 2013-5-22 15:23
说的好!只是吊嘴獒牧区也有,而且战斗力很强,只是很少,至于成因,没有深究过,也有人说是奇人异相天赋异禀,那样的才是獒,因为少。不过我觉的那不是正确的繁育方向。  发表于 2013-5-22 15:11
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25#
发表于 2013-5-22 11:12:16 | 只看该作者 来自: 贵州
吊嘴价值的选育取向,应该有吠叫方面的考虑,因为示警、吠叫本身就是狗的功能之一。
我有位朋友养过纽波利顿(大吊),我养有班道戈(微吊),它们的叫声和视频上听到的吊嘴獒吠叫,有共同特点。

点评

是有不同,我承认。但也有相似之处。  发表于 2013-5-22 17:09
他们和藏獒的吠叫还是不同的的。支持你!  发表于 2013-5-22 15:29
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26#
发表于 2013-5-22 11:17:43 | 只看该作者 来自: 贵州
我觉得吧,在因近亲繁殖出现吊嘴后,西藏贵族们发现吊嘴的声音更宏大、及远!
出于吠叫上的选育取向,出于审美上的偏好和追求,他们向着这个方向走下去------吊嘴就这样炼成了

点评

发声涉及胸腔、喉腔、咽腔、口腔、鼻腔,光吊嘴而其它方面不配套,完全可能声音尖利。  发表于 2013-5-22 17:26
我就得吊嘴獒就是某些人看着好看,吊嘴獒好多也是叫声尖利的。  发表于 2013-5-22 15:31
有道理。  发表于 2013-5-22 11:45
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27#
发表于 2013-5-22 11:56:10 来自猛犬新手机版 | 只看该作者 来自: 广东清远
918813x 发表于 2013-5-22 11:17
我觉得吧,在因近亲繁殖出现吊嘴后,西藏贵族们发现吊嘴的声音更宏大、及远!
出于吠叫上的选育取向,出于 ...

朋友我觉得你的想法与我的想法有点出入,第一藏獒生活在高原长期缺氧长大而导致肺部比正常的狗要大,所以跟你所说的拿破伦卡斯罗的美声吠声是不同的,藏獒的声音是闷而低沉的!第二在牧区的狗基本都是皮包骨的 因为在牧区出生以来都没吃过饱饭所以发育不良导致嘴巴不吊不粗 体不粗!但是它们发育不健全都好 吠声都是闷而低沉的!

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28#
发表于 2013-5-22 12:03:28 来自猛犬新手机版 | 只看该作者 来自: 广东清远
爱獒犬 发表于 2013-5-22 10:07
借鉴了很多说法,目前我还以为是病态的表现。

近亲导致过渡的吊嘴确实是病态,但是不能把所有正常的吊嘴看待是病态!

点评

谢谢 buyun先生看得起我家的狗  发表于 2013-5-22 14:55
我觉得你的狗不错,还达不到大家所说的病态的程度  发表于 2013-5-22 14:54
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29#
 楼主| 发表于 2013-5-22 12:06:55 | 只看该作者 来自: 江苏宿迁
西藏马士提夫 发表于 2013-5-22 12:03
近亲导致过渡的吊嘴确实是病态,但是不能把所有正常的吊嘴看待是病态!

嗯 嗯 这么说更加合适。
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30#
发表于 2013-5-22 12:07:38 | 只看该作者 来自: 广东东莞
简单的说:中国是一个地大物博的国家,品种多样性、分布范围广、千奇百态、各具特征、而且遗传稳固。
严格的说:对于其中个别特殊种类,有保护价值的,有必要划清。

比如说,就国内而言:我们对所以的家犬称之为土狗,但你是否知道?它们统计起来再划分一下里面起码可能20个品种以上。
但是:所有这些(国产土狗)如果你按照一样的价值看待就错误了,因为:存在着个别地区的(特色犬种)是很有保护价值的。

当然:我们不可能把将所以的“品像犬类”统统接受,但我们有必要将其中个别优质种类划分出来,方便后人培养,,,,因为:我们正在养狗、寻找好狗!!!!
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31#
发表于 2013-5-22 12:08:30 来自猛犬新手机版 | 只看该作者 来自: 广东清远
918813x 发表于 2013-5-22 11:06
总之,吊嘴除了“意大利美声唱法”,是没有实战价值的。
全新疆的牧区,内蒙、外蒙的牧场,那是绝对没有 ...

你没见过不等于没有,你看见过不等于一切,因为在牧区自然没人管理情况下狗都是自然交配的,牧区品种多样化,每十年八年牧区的狗都有不同的样貌的!
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32#
发表于 2013-5-22 12:10:19 来自猛犬新手机版 | 只看该作者 来自: 广东清远
本帖最后由 西藏马士提夫 于 2013-5-22 12:19 编辑
麻雀369 发表于 2013-5-22 12:07
简单的说:中国是一个地大物博的国家,品种多样性、分布范围广、千奇百态、各具特征、而且遗传稳固。
严格 ...


这说法非常客观的看待!本人非常认同,好!说得好!
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33#
发表于 2013-5-22 12:15:13 来自猛犬新手机版 | 只看该作者 来自: 广东清远
本帖最后由 西藏马士提夫 于 2013-5-22 12:22 编辑
918813x 发表于 2013-5-22 11:12
吊嘴价值的选育取向,应该有吠叫方面的考虑,因为示警、吠叫本身就是狗的功能之一。
我有位朋友养过纽波利 ...

918813x 发表于 2013-5-22 11:17
我觉得吧,在因近亲繁殖出现吊嘴后,西藏贵族们发现吊嘴的声音更宏大、及远!
出于吠叫上的选育取向,出于 ...


朋友我觉得你的想法与我的想法有点出入,第一藏獒生活在高原长期缺氧长大而导致肺部比正常的狗要大,所以跟你所说的拿破伦卡斯罗的美声吠声是不同的,藏獒的声音是闷而低沉的!第二在牧区的狗基本都是皮包骨的 因为在牧区出生以来都没吃过饱饭所以发育不良导致嘴巴不吊不粗 体不粗!尽管它们发育不健全嘴巴不吊都好 但是它们都有一个共同通点就是吠声都是闷而低沉的!古语有云,体大如驴 吠声如狮吼!我认同这话的!

点评

吊不吊是遗传,关伙食毛个关系。  发表于 2013-5-22 15:12
你自己可以尝试下实验下吧 正所谓发育好的狗一个样 发育不好的一个样 等于狗肥一个样 狗瘦一个样  发表于 2013-5-22 13:31
“没吃过饱饭所以发育不良导致嘴巴不吊”----?  发表于 2013-5-22 13:09
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34#
发表于 2013-5-22 12:25:13 | 只看该作者 来自: 广东东莞
对于某个特色犬种:只要它有着“稳定遗传”的定向价值,有着人们渴求的一面,不管它的出处、也不管它的多寡、更别管现在有多少人拥有它!!
总之:对于犬种保护来说,有必要绑定,方便后人跟上!!

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老雀言之有理  发表于 2013-5-22 13:08
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35#
发表于 2013-5-22 12:55:52 | 只看该作者 来自: 贵州遵义
西藏马士提夫 发表于 2013-5-22 12:08
你没见过不等于没有,你看见过不等于一切,因为在牧区自然没人管理情况下狗都是自然交配的,牧区品种多样 ...

新疆绝对没有!
我们的朋友“极端”当年为了寻狗,耗尽家财,走遍了新疆各大牧区,我那俊波兄弟的老婆就是新疆半农半牧区的,前些年一到夏天他就往新疆跑,他在那边的亲戚、朋友,以及帮我找狗的朋友,都没见过。当然,阁下如果有特殊途径能找到吊嘴哈萨狗、吊嘴维牧,那我们就只好自愧不如了,我们唯有服气而已。
但,人为整条吊嘴藏獒牵到新疆草原,拍个照,那可不算。新疆是有几个藏獒园。

点评

希望哥伦布再现,带领我们登火星。  发表于 2013-5-22 15:15
阁下如果有特殊途径能找到吊嘴哈萨狗、吊嘴维牧 我不是无赖 我绝对不会自己骗自己的  发表于 2013-5-22 13:33
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36#
发表于 2013-5-22 13:04:00 来自猛犬新手机版 | 只看该作者 来自: 广东清远
918813x 发表于 2013-5-22 12:55
新疆绝对没有!
我们的朋友“极端”当年为了寻狗,耗尽家财,走遍了新疆各大牧区,我那俊波兄弟的老婆就 ...

你朋友在半农半牧的地区根本非常稀少吊嘴的,你说的是新疆蒙古 内蒙古而我所指的是蒙古!不是新疆,文化大革命闹狗灾打死了不少吊嘴的巨型狗!

点评

“半农半牧的地区交通方便避免不了其他犬种入侵种群”,所以有产生大吊嘴的可能。但如果半农半牧没有大吊嘴,偏远牧场更不会有了。二点:我讲的是现实,不是推理。我讲的是新疆,其它地方,要吊就让它吊吧。哈哈  发表于 2013-5-22 15:03
不要晕,哈哈,千万别晕。我只是想知道大吊嘴遇到了天山灰狼会发生些什么,天山灰狼,体型可不小,哈哈。  发表于 2013-5-22 14:59
我晕 我只是想说半农半牧的地区交通方便避免不了其他犬种入侵种群 相对海拔高的牧区上交通不便的 保留得相对较好 你却扯到去狼?!!! buyun 我晕了  发表于 2013-5-22 14:30
还有,半农半牧区也是有狼。上个月到永川玩,我亲自听俊波他老婆讲的。  发表于 2013-5-22 14:16
“你朋友在半农半牧的地区根本非常稀少吊嘴的”----?莫非,只有在狼群出没的高原牧场才有?哈哈。峻波有位朋友家就在新疆极偏远之地,真正的牧区,家中养了八只獒,几百头牛。  发表于 2013-5-22 14:14
哈哈 算了吧 你继续你的想法 我继续我的研究 蒙古确实是有吊嘴的獒的  发表于 2013-5-22 14:09
如果有见过的,何不让咱开开眼界?哈哈  发表于 2013-5-22 14:05
还有,我那只蒙古犬‘巴特’,是我托在内蒙做生意的朋友(信贷客户)在牧区搞的。关于吊嘴问题,他没见过。当然,他没见过也并不代表没有。  发表于 2013-5-22 14:04
关于文革有多少吊嘴蒙古獒被打死,没听说过。本人从小喜欢看书,70年代看过两本描写内蒙知青的小说,里面没有关于吊嘴狗的描写,当然,他没写并不代表没有。  发表于 2013-5-22 14:00
140斤的维牧,新疆某些高原牧场就有。吊嘴和巨型之间没有直接联系。维族、哈族没有吊嘴狗,千真万确。 吊嘴蒙古獒,最好是请教一下黑鹤,他最有发言权。如果连他都说有,那我  发表于 2013-5-22 13:57
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37#
发表于 2013-5-22 13:07:28 | 只看该作者 来自: 贵州遵义
纽波利顿的胸腔也大,纽波利顿警示、发怒的声音也是闷而低沉的。
我以前经常牵自己的比特去招惹朋友那只纽,但朋友不同意打。结果,每次我一去,只要嗅到我的气味,那只纽就要怒吼。

发展藏獒,不要一根筋,要多接触其它犬种,对比、分析、赏析。
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38#
发表于 2013-5-22 13:10:18 来自猛犬新手机版 | 只看该作者 来自: 广东清远
918813x 发表于 2013-5-22 12:55
新疆绝对没有!
我们的朋友“极端”当年为了寻狗,耗尽家财,走遍了新疆各大牧区,我那俊波兄弟的老婆就 ...

你现在没见过不等于不存在 只是不存在你认识的它们的年代而已!很多动物我都没有见过它们的真容!但是它们确实是存在的!

点评

借此再次发布消息:想玩地道新疆牧区犬的,可以和我联系!  发表于 2013-5-22 17:55
我这位朋友就准备搞个新疆牧犬的合作社。我是老实不客气叫他慢慢来,先充电,充足电,首先要对好狗的产区如数家珍。  发表于 2013-5-22 17:51
新疆我没去过,但新疆哪些地方出好狗,结合维族人“极端”以前的考察,结合近二年各方面返回的信息,俊波和我算是研究得比较透,有些产地,是作为我俩的''商业秘密"。不谦虚说,帮我找青虹的朋友,经常接受我的   发表于 2013-5-22 17:44
新疆以前出现过?什么年代?谁发现的,是哥伦布?还是火星人?麻烦你采访采访他,让他介绍介绍这个新疆吊嘴獒,录个视频,我叫俊波发到新疆朋友Q群里,发到新疆的各个论坛,看新疆人怎么说。OK  发表于 2013-5-22 17:34
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39#
发表于 2013-5-22 13:10:50 | 只看该作者 来自: 贵州遵义
到此为止吧。不扯吊嘴了,别误了版主的正事!
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40#
发表于 2013-5-22 13:17:35 来自猛犬新手机版 | 只看该作者 来自: 广东清远
本帖最后由 西藏马士提夫 于 2013-5-22 13:20 编辑
918813x 发表于 2013-5-22 13:07
纽波利顿的胸腔也大,纽波利顿警示、发怒的声音也是闷而低沉的。
我以前经常牵自己的比特去招惹朋友那只纽 ...


我分析得非常多了,谢谢你的提议!其中我觉得大丹的吠声是最接近藏獒的,但是它们确实与藏獒的吠声确实区别很大的,只是你没亲身听过牧区上的藏獒发声,对着人吠的时候简直就是咆哮       心里都感觉被声音气流和频率震荡了 它每对你每吠一声心就震荡一下!有机会的亲身到西藏山南牧区接足下 我可帮你带路去!

点评

"心里都感觉被声音气流和频率震荡了,它每对你每吠一声心就震荡一下",我相信是这样,真的。  发表于 2013-5-22 13:50
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