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(原创) 论家犬的综合战斗力和排名 修改版

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1#
发表于 2010-10-12 20:35:38 | |阅读模式 来自: 江苏南通

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本帖最后由 如云烟 于 2010-10-12 20:37 编辑

这篇是我07年初在中恐写的老作  现在回头看看  有很对不足之处

故现在几处做了些修改   发上来大家看下  并多指证和交流 。。。

这是原文的地址     http://hi.baidu.com/%C8%E7%D4%C6%D1%CC/blog/item/ceebbffd1649721709244d05.html




下为最新的修改版 !



-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------




家犬和人类之间的亲密关系需追溯到很久以前,在经过漫长的年轮岁月考验后,从当初的以狩猎和畜牧为主的伙伴关系
发展到今日的集 工作 伴侣 看护    救援 狩猎 娱乐 为一体的宠物为主的关系
可以这么说,在经济飞速发展的今日,人和狗之间的感情正在慢慢转型,用另一种形式在延续
而家犬的很多本性和技能,也在慢慢进化或流失.    现在的常识认为,家犬是一万多年前由狼驯化而来
尽管人们研究出了各种理论,我们仍然无法确定,为何人类和家犬能够如此融洽地相处,而家犬为何对主人这样忠诚和体贴
人类的行为在那些方面又最大限度的改变了家犬的进化.这些可能永是某些专业人士研究的课题.
开这帖的主题,主要是针对坛上目前有很多喜欢家犬的朋友,也有很多对家犬不太了解或有偏见的朋友.
而围绕家犬战斗力所产生的话题又很多,本人从小就喜欢家犬,也养过很多品种的狗.虽说没啥专研
但心得体会还是有的. 故小弟不才,愿抛砖引玉,写点自己的心得 和兄弟们分享交流下 ,如有不妥之处,大家直言无妨  。。。。。

                                                      
   -----------------       如云烟            写于        2010年 10 月 12 日

因为家犬的品种太多,个体分工又细,性情和体型差异太大,故细说家犬的战斗力,那首先得说家犬的分类:

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------

分类有很多种标准

因要论战斗力,所以把体型攻击性和可训练性作为分类标准比较合理

(一)按体型分类      
15磅以内归为超小型犬                             

                             15磅--35磅归为小型犬
                             35磅--80磅归为中型犬
                             80磅---130磅为大型犬
                             130磅以上都归为巨型犬


主要 就分为以上5个体重等级



在超小型犬里 基本是以小型梗犬一统天下  澳洲梗 杰克梗和边界梗 等都是很好的小杀手

但其中  帕特梗无疑是鹤立鸡群的 也就是我们所说的小火梗




而小型犬中 比较出名的斗犬或猎犬主要有 爱尔兰梗 苏格兰梗 德国猎梗 猎狐梗 法国斗牛 迷你牛头梗

英国斯塔福夏牛头梗 威尔士梗 凯利梗 波士顿梗 太仓小猎犬 大火梗柴犬米色梗

从以上小型犬的斗场战绩和能猎杀到的猎物看

爱尔兰梗  米色梗  能猎狐浣熊或獾等,而且很好斗

凯利梗 威尔士梗 能猎狐或兔等小动物但不太好斗 太仓和猎狐梗是很全能的小猎犬  但以小山为主  
而大火梗则凶残好斗  是最佳的洞猎犬
德国猎梗能猎狐或獾或郊狼 山猫等中小型猎物   群猎可很巨大的鹿 山狮 野猪等
法国斗牛 波士顿犬 原也作为斗犬,实力不可小看

但现已转为宠物伴侣用途,这两种犬稍作训练,均能打败比自身大的土狗
迷你牛头梗    英国斯塔福夏牛头梗 本是斗犬 故打斗是它们长项.这两个品种有胜60磅土狼狗的机会
从中可以看出 迷你牛头梗    英国斯塔福夏牛头梗在打斗方面应该占优,  而猎杀方面  火梗和猎梗的优势很大

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
而中型犬中,比较出名的斗犬或猎犬,主要有
美国斯塔福
标准牛头梗
美国斯塔福斗牛梗
杜宾犬
拳师犬
猎熊犬
大猎狐犬
万能梗
比利时狼犬
哈士奇
英国斗牛犬
沙皮犬
川东犬
下司犬马略卡斗牛四国猎犬斑豹猎犬

中型犬的实力对比,应该争异不大 美国斯塔福斗牛梗(比特犬) 豪无疑问应该是最强者
当然,体力方面要是加强,牛梗 斯塔福也非常有竞争力 杜宾也有很强的可塑性.但有个很有趣的发现,

在很多的猎山狮和猎狼图片中 看到大猎狐的身影,可能它的协作能力和可塑性很强的原因吧

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
而大型犬中,比较出名的斗犬或猎犬,主要有
杜高
加那力
卡斯罗
秋田犬
德国牧羊
阿拉斯加
罗威
美国斗牛犬
法国波儿多獒
大丹犬
罗得犬
猎鹿犬
巴西菲勒
爱尔兰猎狼犬
巨梗
英国牛头獒
大伯恩山犬
比利牛斯山犬
中亚牧羊
牛比特狼青巴尔干獒伊比利亚牧犬

在大型犬的众多斗士里挑出强者,有点难度

但从它们的斗场战绩看,中亚是最出彩的一名选手. 这里主要是放的平均体重 ,中亚的体重跨度和占很大便宜的
杜高 加那力 美牛 卡斯罗也有很强的战斗力 而能参照的猎物看,杜高最佳.猎鹿犬也是猎大型猎物的干将
牛獒 波尔多獒和猎狼具有巨大的力量和勇气,但战例很少

洛威和菲勒对人比对动物更有办法,但体力和斗志是困绕它们成为优秀斗犬一个很大的原因
德牧肯定是众多犬中最全能的,它唯一的对手是牛獒,但牛獒的脾气决定了它无法接受很多的定向训练

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

而巨型犬中,比较出名的斗犬或猎犬,主要有
土佐
高加索
西班牙獒
大比利牛斯獒
大型班道戈
圣伯那
英国马士提夫
纽波利顿
纽芬兰
藏獒
库达
南非獒土猛大型中亚

这里,土佐本就是斗犬,战斗力不用说
土猛主要是体型优势太明显 而纽波力顿和藏獒,应该在平均水平线上
英獒和圣伯那因为体重原因,不太利于战斗 班道戈和库达需更多战例才能看出实力来 中亚的大级别和上面的强手基本都交过手 胜率还是很可观的 。。。


2#
 楼主| 发表于 2010-10-12 20:38:25 | 来自: 江苏南通
本帖最后由 如云烟 于 2010-10-12 20:48 编辑

(二) 按自发攻击性和可塑性来分类  

可分为   

1     低攻击性的犬    低可塑性

英国斗牛犬
寻血猎犬
挪威麋鹿犬
巴塞特犬
古牧
波斯顿
比利牛斯山犬


2     中攻击性的犬    中可塑性

阿富汗猎犬
爱尔兰雪达
哈士奇
可卡
小猎狐犬
猎狐梗
法国斗牛
拳师
大丹
圣伯那
纽芬兰


3     高攻击性的犬    中可塑性

适用于差不多所有的梗犬

波尔多
斯踏福
菲勒
秋田犬
四国猎犬
中亚
高加索
纽波利顿
猎熊犬
加那利
卡斯罗




4     中攻击性的犬    高可塑性

拉布拉多
大猎狐犬
德牧
金毛
苏格兰
大麦汀
比利时牧羊
边境牧羊犬
各种指标犬和追猎犬



5     高攻击性的犬    高可塑性


洛威
杜宾


6     高攻击性的犬    低可塑性


藏獒
牛獒
大比利牛斯獒
巨梗
猎梗

火梗
斯坦牛头梗

------------------------------------------------------------------------------------------------------------


(三)    在斗犬内部划分的排名

适合用于打斗的犬类

第一类    ----------- 可作为斗犬的

比特
土佐

库达
英国斯塔福夏牛头梗
标准型牛头梗
加那利

猎梗或火梗类



第二类 ------------    有很好打斗能力的

中亚

如猛
杜高
美国斗牛
卡斯罗
班道戈
美国斯塔福
斗牛獒
纽波利顿
藏獒
高加索

第三类 -------------- 能训练提高打斗能力的

罗威
杜宾
爱尔兰梗
拳师
秋田
波尔多獒
大丹
万能梗
和大多数的中型獒犬

-------------------------------------------------------------------------------------------------------

通过以上对比


我们不难发现,在各个级别,都有比较出色的打斗高手

超小型犬中  小火梗肯定是最佳

小型犬中  英国斯塔福夏牛头梗和大火梗有比较大的打斗优势, 如要从中选出其一,我选大火梗

猎梗在超小级别的猎杀能力无狗能比.但体重上限太小,无法挑战夏牛梗或大火梗.


中型犬中

比特犬当之无愧是最佳,斯塔福和牛头梗的体力和可塑性决定无法抗衡比特


大型犬中

中亚 杜高 加那力 的竞争最激烈,从可塑性看,杜高有优势,必竟它的全能决定它的上升空间.

而中亚在斗场的战绩是谁都无法抹去的,而且体重的空间更大,有上200磅的超大个体

所以单挑我选中亚.猎杀之王就非杜高莫属


巨型犬中

土佐的斗场经历是一大优势,唯一能撼动它地位的是土猛和大型中亚

必竟这是两种将体力和力量优势结合得最好的巨型犬.

而有时这是决定性的.但总体看,土佐还是具有综合优势



因此

15磅内的小型犬排名  帕特梗  杰克梗  

35磅下的小型犬中, 火梗和英国斯塔福夏牛头梗单挑最具实力,后面是猎梗

35磅---80磅的中型犬,排名为 比特   标准牛头梗 斯塔福

80磅---130磅的大型犬排名是     中亚      杜高      加那力

130磅以上的巨型犬排名次序为     土佐     土猛    或  中亚

3#
 楼主| 发表于 2010-10-12 20:52:27 | 来自: 江苏南通
本帖最后由 如云烟 于 2010-10-12 21:14 编辑

下面是相关的链接资料和参考文献 !

关于家犬咬合力   http://hi.baidu.com/%C8%E7%D4%C6%D1%CC/blog/item/7b649deef87fad212df534fd.html

库达  http://hi.baidu.com/%C8%E7%D4%C6%D1%CC/blog/item/01337a8df7018a1ab31bbad4.html

帕特梗  http://www.bandog.cn/thread-46243-1-1.html

火梗 http://www.bandog.cn/thread-221369-1-1.html


猎梗 http://www.bandog.cn/thread-211885-3-1.html


中亚  土猛  几个大型獒犬或牧犬的合集  http://www.bandog.cn/thread-211885-1-1.html


土猛             http://www.bandog.cn/thread-211510-1-1.html


老外的猛犬排名之争  http://www.bandog.cn/thread-16733-1-1.html


最后  说下对这句  -------

没有最强犬种  只有最强个体的理解 !

这句看似很客观的观点  我是不认可的

我们看问题    要从整体看问题  从平均线作参考标准  以上下的累加数量去衡量

家犬和野生犬科的各个属或亚科的成员  区别还是很大

这不单表现在体型  性格  外貌 或 用途上

更主要的是  家犬虽列属狼属的单一家犬亚种   但自身的品种多达近400种

各个犬种的差异还是非常大的  用一句只有最强个体 怎能代表全部 !

吉娃娃和比特      金巴和土猛    博美和中亚   还是有天壤之别的 。。。
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4#
发表于 2010-10-12 21:35:16 | 来自: 福建南平
在摆渡上看过,原来是前辈的作品.失敬.
关于对没有最强犬种  只有最强个体的理解 ,与我心有戚戚焉
5#
发表于 2010-10-12 23:03:44 | 来自: 浙江宁波
一事不明,忘请指点。
为何中亚有两种之分(1.中亚2.大型中亚)
不知道指的是两种类型的犬种,还是一种犬种?
楼主的博学那是毋庸置疑的,中亚版块也一直存在一种争论。就是改良与原生。这个问题希望前辈能阐述发表一下您的观点。诚挚恳请。
6#
发表于 2010-10-13 03:29:37 | 来自: 香港
回复 3# 如云烟


    {:5_141:}
7#
发表于 2010-10-13 08:19:34 | 来自: 广东河源
实在是好帖!
8#
发表于 2010-10-13 08:31:39 | 来自: 江苏连云港
{:5_138:}爱看楼主的高论!在您的帖子里让我受益菲浅!!谢谢!!{:5_135:}
9#
发表于 2010-10-13 09:34:11 | 来自: 吉林长春
这个帖子 要顶!!!!!!!!!!!!!!!!!
10#
发表于 2010-10-13 09:43:12 | 来自: 江苏南京
先生 大型班道戈会有超过130磅的体重么?个人感觉班道戈的体重因其父本的原因 很难超过纽波这样的母本!
而对于土左在巨型犬中的打斗优势,个人也持保留意见,只因小弟从未见过土左击败土猛的案例!而土左被中亚击败的视频则很多,中亚土猛之间则是互有胜负,土猛似乎还略占上风,况且土猛已经能够在南部非洲完成驱赶猎豹 豹子这类中型猫科猛兽的任务!以此 个人认为土猛似乎在巨型猛犬中战力更为卓绝!
11#
发表于 2010-10-13 10:04:59 | 来自: 湖北襄阳
这个帖子 要顶! 哈哈{:4_93:}{:4_93:}
12#
 楼主| 发表于 2010-10-13 11:22:51 | 来自: 江苏南通
本帖最后由 如云烟 于 2010-10-13 11:24 编辑
一事不明,忘请指点。
为何中亚有两种之分(1.中亚2.大型中亚)
不知道指的是两种类型的犬种,还是一种犬 ...
萧山中亚 发表于 2010-10-12 23:03



    --------------

中亚之所以放在两个体重级别比较  原因如下 !

1  中亚这个犬种的小亚种范围很广  并且体重上下的跨度非常大  

   从平均体重看  应该划在大型犬中     

   但150磅的中亚在打斗视频中并不罕见   

   故  整个犬种级别  放在130磅内的级别  而那些大型的个体  放在超大型级别

   这是这个犬种的亚种夸度特殊性和个体特性决定的  不适用于一般犬种!

2  关于改量还是原生  我一再强调   这些并没标准来划分

   我们来看一只中亚时   能参考的只能是  看它的血统来源和上几代的血统归属

   另外   在整个犬种标准下   看个体是否符合标准并具备相关条件和基础 。。。
13#
 楼主| 发表于 2010-10-13 11:45:30 | 来自: 江苏南通
本帖最后由 如云烟 于 2010-10-13 11:46 编辑
先生 大型班道戈会有超过130磅的体重么?个人感觉班道戈的体重因其父本的原因 很难超过纽波这样的母本!
而 ...
wangyouweiqi 发表于 2010-10-13 09:43



    --------------



这里我忘了强调下   这是老帖的原文   

我修改时  因编辑的时间限制而没来得及更正! 包括上面还有很多错误的观点和很多的错别字  哈哈!

大型班道戈  修改为大型的霸犬   或是2代后的混血更合适   这些大型杂交犬的体重上限是很难把握的

我亲身的经验   一代用70磅的公拳师和120磅的母大丹混血   

出的小狗平均体重基本和大丹持平  在120磅上下

2代很多远超母本 最重的一只是150磅上下 。。。性格还是象拳师的多点!

关于土猛   特别是坎高这个分支   体型的优势确实很明显

但我看的视频里    土猛被比特和中亚击败的也是不少的!

这个我可以整理下再开个专帖  目前的下载有困难

另外  虽然小日本以前  现在  还是以后 都是咱中国的敌人

但土佐确实是很强的犬种  

不能因我们人的观点和国内目前土佐的现状而看轻这个犬种

这从老外们的一些言论和观点包括视频可以看出来

这个超大型的“胖比特”  很难被短时间内彻底击垮 。。。
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14#
发表于 2010-10-13 12:08:17 | 来自: 广西贺州
--------------



这里我忘了强调下   这是老帖的原文   

我修改时  因编辑的时间限制而 ...
如云烟 发表于 2010-10-13 11:45


你很有见识,比那些井底之蛙强多了,顶一下...
15#
发表于 2010-10-13 12:28:43 | 来自: 河南漯河
知识贴!顶!
16#
发表于 2010-10-13 13:39:29 | 来自: 江苏无锡
知识贴!顶!
17#
发表于 2010-10-13 16:11:55 | 来自: 浙江杭州
顶楼主!!!!
18#
发表于 2010-10-13 16:27:47 | 来自: 辽宁沈阳
{:5_140:}lai a jiu yao ding
19#
发表于 2010-10-13 19:01:50 | 来自: 安徽六安
以目前自己的知识来验证楼主的观点,基本认同。说到土佐,自己曾经用高加索和比特分别斗过,也看过几场,基本都是土佐完败。但以此来轻视这一犬种就未免过于草率,究其原因,一国内真土佐太少,二会训练大型犬的就更少了。虽然本人极度讨厌日本,但这个变态的国家确实培育出了土佐这一厉害的都有些变态的斗犬,在视频上观看了土佐的战斗后,我不得不认可其可怕的实力。关于比特,很多朋友在和大型猛犬争斗失利后喜欢说什么同等体重比特第一,殊不知很多小型梗类在更小的级别同样出彩,如果比特在那种体重下只能算幼狗,又何谈同体重第一呢?玩的品种多,见的多,学习的知识多才能对各品种有个比较客观的认识和了解,固步自封和带有偏见是禁不起事实的验证的,正如那些獒迷,比特神教等!不应该神话任何一种狗,虽然有些狗种在某些方面比较出众,可狗的可塑性是很大的,曾经的很多斗犬和看护犬沦为宠物就可见一斑!
20#
发表于 2010-10-13 19:25:18 | 来自: 海南海口
帮顶一下{:5_142:}

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