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标题: 藏獒与它的亚种 [打印本页]

作者: 西藏马士提夫 时间: 2013-5-5 13:04
标题: 藏獒与它的亚种
The Tibetan Mastiff & It\′s S 藏獒与它的亚种
The Tibetan Mastiff & It\′s Sub-breeds藏獒与它的亚种Geographically, India shares her place on the map with her adjoining neighbouring countries of Tibet, Nepal and China and her long border extends from Jammu and Kashmir to Himachal Pradesh to Uttar Pradesh, now some parts known as Uttranchal to the Eastern Border States of India ( ie. Arunachal Pradesh, Assam etc). It was along these areas that Tibetan Mastiffs were bred to the regional/local dogs resulting in varied SUB-BREEDS. The variation in type includes features, size and colour and these main differences usually diverge in direct accordance to the specific region in which the Tibetan Mastiff was bred.地理学上,印度和在地图上与它毗邻的西藏、尼泊尔和中国都共同分享着这个大版块,它那长长的国境线,从查谟和克什米尔到Himachal Pradesh一直延伸到北方邦,东部到现在被称为Uttranchal的边境地区(即阿鲁纳查尔邦,阿萨姆邦等).正是在这些地区,藏獒和当地的狗产生了各种亚种.这些亚种在包括体表特征、尺寸大小及被毛颜色的变化都和这一地域所繁衍的藏獒有很大的差别的.In Jammu and Kashmir the Tibetan Mastiff sub-breed is known as BAKARWAL DOGS. These dogs routinely have their ears cropped and overall size is somewhat smaller than the parent breed of TIBETAN MASTIFFS. These dogs are basically used as herding dogs for sheep and cattle and are extremely ferocious normally.在查谟和克什米尔地区的藏獒亚种被称为“波加拉犬”. 通常这些狗很像藏獒繁殖出来的耳朵和整体尺寸都比较小的个体. 这些狗基本上用作放牧犬牛羊,性格通常较为凶猛。In Himachal Pradesh, the Tibetan Mastiffs were again bred to the regional dogs and the outcome is the sub-breed known as GADDI DOGS. These dogs are very large, high on their legs and may or may not have the typical outstanding head of a Tibetan Mastiff. They may have light colours and more white markings as compared to the requisite of the minimal white and darker colours of the Tibetan Mastiff. Used by nomads these dogs are primarily used for herding purposes and secondarily as watchdogs.在Himachal Pradesh地区,藏獒和这一地域的犬进行了混血并产生了亚种,其繁殖结果是这种称为“加迪”的狗.这些狗都非常大,双腿显得比较长,或许还有的有典型藏獒的头部表现.它们和藏獒身上的白斑和黑色的地方比起来黑色的要淡色些而白色面积要大些.这些游牧民族的犬,主要用于放牧的目的,其次是作为看门狗.Previously a part of Uttar Pradesh, Uttranchal the sub-breed here is known as the BHOTIA. These dogs are very similar to the parent breed of TIBETAN MASTIFF. Size and bone are comparable to the Tibetan Mastiff with the only major differences being with colour, head and muzzle. The muzzle of the BHOTIA is not as heavy and substantial as that of a Tibetan Mastiff and the coat colour may tend to lighter shades of cream with more white markings.以前北方邦的部分地区,Uttranchal的亚种在这里被称为“布题亚犬”. 这些狗很像是藏獒繁育出来的. 大小和骨量简直可以和藏獒媲美,和藏獒的主要差别是毛色,头部和嘴筒. 布题亚的嘴筒没有藏獒那么厚重和庞大,而被毛的颜色变得趋向于乳酪色的淡化或暗化，白斑更多些大些.The above SUB-BREEDS have originated from the TIBETAN MASTIFFS. It is of importance to note that as the genes go back to the parent breed of the Tibetan Masiff, they do tend, at times, to produce the parent breed of the Tibetan Mastiff!!!上述的各品种都是源自藏獒的亚种. 值得注意的是,他们的基因种类确实倾向他们的亲戚藏獒，有时会被当作藏獒来繁殖！Some who read the foregoing paragraphs may find them to be contentious but my opinions and beliefs are based on personal experience and my involvement with the Tibetan Mastiff breed extending back over two decades. I also draw upon my personal observation, factual information, knowledge of the history of the dogs in the mentioned areas along with the exchange of shared information with other TM breeders, owners and enthusiasts the world over that included Gp.Capt A. J. S. GREWAL, Mr.TENZING NORGAY, and Mr. P. S. SHANDILIYA, a noted K.C.I. Judge and TM breeder.有人看过前面的段落可能认为这些是有争议的,但我的意见和信念是基于我二十多年来参与的藏獒品种的繁殖经验. 这些结论的得出是我根据在被提及的领域的个人观察, 事实信息，狗的历史的知识,来自和其他藏獒繁殖、所有者和全世界爱好者共有的信息交换。他们包括Gp.Capt A. J. S. GREWAL,TENZING NORGAY先生和P. S. SHANDILIYA先生，著名的K.C.I.裁判和藏獒繁殖者。With very best regards,Himmat Singh Sekhon非常亲切问候,赫迈特·辛格·谢克霍姆（译者注：作者名）翻译者；海靖平

作者: buyun 时间: 2013-5-5 17:10
那么他是把什么当做正宗？

作者: 918813x 时间: 2013-5-5 17:18

buyun 发表于 2013-5-5 17:10
那么他是把什么当做正宗？

鲁迅先生说的：世上本无藏獒，叫的人多了，就有了藏獒。{:4_92:}{:4_92:}

作者: 西藏马士提夫 时间: 2013-5-5 17:18
一个号交流就可以了

作者: 西藏马士提夫 时间: 2013-5-5 17:24

buyun 发表于 2013-5-5 17:10
那么他是把什么当做正宗？

正不正宗我不知道只知道古语有云体大如驴吠声低沉至于你怎样看与信不信

作者: 918813x 时间: 2013-5-5 17:44
甘肃武威出土的东汉狗，那是立耳的！而西藏各地，只有藏獒传说，无有考古依据！！
蒙古族分支，蒙古先祖们的留守人-------大兴安岭鄂伦春族，他们的猎犬是立耳的！
新疆狩猎岩画上的狗，以及新疆开化得最迟的图卡人，他们的狗至今仍是立耳的！

那么，外国人最早关注，当今国人家喻户晓的藏獒，以及与之相似的蒙古犬、维族狗---------------到底是如何横空出世的？

作者: 西藏马士提夫 时间: 2013-5-5 17:48

918813x 发表于 2013-5-5 17:44
甘肃武威出土的东汉狗，那是立耳的！而西藏各地，只有藏獒传说，无有考古依据！！
蒙古族分支，蒙古先祖们 ...

这个问题是根本无从考究的肃武威出土的东汉狗，那是立耳的！只有回到过去才知道！交流到此！buyun先生！

作者: 918813x 时间: 2013-5-5 18:16
嘿嘿嘿！
今概念之藏獒产生于汉代以后，是古羌族立耳狗和西来之大种趴耳猎犬杂交选育的。
因此，沿着河西走廊、丝绸之路一线的藏獒，才是最早形成的藏獒！{:4_91:}{:4_91:}

作者: 918813x 时间: 2013-5-5 18:18
(, 下载次数: 5)

作者: wxl19810315 时间: 2013-5-5 19:23
体大如驴，，，，，，，，，，这可以通过和中亚，砍高交配做到，，，，，，，，杂交马氏提夫不好，太蠢，走不动道

作者: 西藏马士提夫 时间: 2013-5-5 19:35
本帖最后由西藏马士提夫于 2013-5-5 19:40 编辑

918813x 发表于 2013-5-5 18:16
嘿嘿嘿！
今概念之藏獒产生于汉代以后，是古羌族立耳狗和西来之大种趴耳猎犬杂交选育的。
因此，沿着河西 ...

呵呵这是你的推测而已，既然你那么懂历史建议把这些写本书并与考古学家研究研究为历史添写添写！不是更有意义吗？

作者: 918813x 时间: 2013-5-5 19:46

西藏马士提夫发表于 2013-5-5 19:35
呵呵这是你的推测而已，既然你那么懂历史建议把这些写本书并与考古学家研究研究为历史添写添写！不是 ...

已经有人写了，人家正是结合考古学写的：《番狗Do-Khyi（藏獒）的形成历史》。

作者: 西藏马士提夫 时间: 2013-5-5 19:46
疯狗总喜欢每天到处去别人的帖子里开口就马士提夫串！西班牙獒串！有点智商好不好？像藏狮般的神经质整天到处乱吠！

作者: 西藏马士提夫 时间: 2013-5-5 19:50
本帖最后由西藏马士提夫于 2013-5-5 19:51 编辑

918813x 发表于 2013-5-5 19:46
已经有人写了，人家正是结合考古学写的：《番狗Do-Khyi（藏獒）的形成历史》。

这是那个国家的历史啊？美国？请问写这些的人是历史学家吗？还是为do khyi捍卫的粉丝？还有do khyi就是藏獒？只是拴起来的狗而已！非所有拴起来的狗就是藏獒

作者: 灵璧尤集 时间: 2013-5-5 20:56
{:5_118:}{:5_126:}

作者: 雪域獒哥 时间: 2013-5-5 21:47

918813x 发表于 2013-5-5 18:18

哈萨牧羊犬蒙古獒西藏藏狗都不立耳

作者: 雪域獒哥 时间: 2013-5-5 22:08

wxl19810315 发表于 2013-5-5 19:23
体大如驴，，，，，，，，，，这可以通过和中亚，砍高交配做到，，，，，，，，杂交马氏提夫不好，太蠢，走 ...

这俩犬种都不必藏獒逊色还杂交什么？你脑子是杂交的？

作者: 嗜血苍獒 时间: 2013-5-5 22:39
藏獒首先是工作犬，其次才是大型犬，藏獒不是巨型犬。
所以，藏獒体大是必然，至于究竟多大？我想，德牧也是大型犬，德牧的体型其实已经很大了，藏獒比德牧大，已经够了。
藏獒在能服务于自己工作性质以及自身结构的基础下，再考虑体型。
至于谁是最早的藏獒不重要。人类源于猴子，火箭源于炮仗，难道猴子比人类高端，炮仗比火箭牛B？

作者: 嗜血苍獒 时间: 2013-5-5 23:10
918813x 高见！高，实在是高！！！不愧为留学生！！！哈哈哈
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老哥，不是因为留学，还是因为留洋。我压根就没学到什么，不过因为“洋”文化的关系，让我更多地接触到洋人“show dog“的理念。”show dog其实我们混猛犬的都嗤之以鼻。但是他们“犬的结构凌驾于一切”的理念是非常先进的。比起国人的“高大粗，假大空”，您觉得如何呢？
最开始，我看藏獒是先看肩高，后来是先看体重，现在是先看整体结构。

作者: 918813x 时间: 2013-5-5 23:18

雪域獒哥发表于 2013-5-5 21:47
哈萨牧羊犬蒙古獒西藏藏狗都不立耳

对了，现在都不立耳了啊！
但它们是在汉朝以后的具体什么时候，基于什么样的原因，从立耳变为不立的？
这是探究藏獒产生的一个关健性问题。

作者: buyun 时间: 2013-5-5 23:22

西藏马士提夫发表于 2013-5-5 17:24
正不正宗我不知道只知道古语有云体大如驴吠声低沉至于你怎样看与信不信

我是想问文中的作者把什么版型的当做藏獒？还是统称为藏獒，各版型均为亚种？

作者: 雪域獒哥 时间: 2013-5-5 23:25

918813x 发表于 2013-5-5 23:18
对了，现在都不立耳了啊！
但它们是在汉朝以后的具体什么时候，基于什么样的原因，从立耳变为不立的？
...

甘肃跟西藏有距离吧哥们儿甘肃产獒就甘南并不是甘肃全部

作者: 雪域獒哥 时间: 2013-5-5 23:26

buyun 发表于 2013-5-5 23:22
我是想问文中的作者把什么版型的当做藏獒？还是统称为藏獒，各版型均为亚种？

我认为他说的亚种就是藏土狗哈萨牧羊犬蒙古獒獒就是西藏马斯提夫

作者: 918813x 时间: 2013-5-5 23:28
所以，什么才是正宗藏獒，什么是亚种，那可不好定义。
如果把现在称为藏狮的狗定义为藏獒，那其它都是亚种！{:4_91:}{:4_91:}
另，关于藏狮，那也就是现代汉人给取的名字：土著藏族有几人见过狮子？他们自己取得出藏狮这个名字？

作者: 西藏马士提夫 时间: 2013-5-5 23:32
本帖最后由西藏马士提夫于 2013-5-5 23:34 编辑

buyun 发表于 2013-5-5 23:22
我是想问文中的作者把什么版型的当做藏獒？还是统称为藏獒，各版型均为亚种？

你去外国问问他本人吧呵呵至于我个人的见解就是体粗高大吠声低沉性格沉稳结构良好高大之如活跃度也非常好为优秀的西藏獒犬很多人喜欢把带有藏狮血和其他牧羊犬梗犬血狗神经般的乱吠乱咬的狗视为藏獒之性格本人觉得这是藏獒里面品质最低劣的品种这种狗常见于河曲地区的多玩狗玩疯狗不如玩牛头梗犬比什么狗都要疯玩毛长的不如玩长毛高加索高大更像狮子又便宜

作者: 西藏马士提夫 时间: 2013-5-5 23:37

918813x 发表于 2013-5-5 23:28
所以，什么才是正宗藏獒，什么是亚种，那可不好定义。
如果把现在称为藏狮的狗定义为藏獒，那其它都是亚种 ...

晕藏狮是内地人改出来的牧民都称藏狮为阿索犬的！

作者: buyun 时间: 2013-5-5 23:39

雪域獒哥发表于 2013-5-5 23:26
我认为他说的亚种就是藏土狗哈萨牧羊犬蒙古獒獒就是西藏马斯提夫

好像不是这个意思吧？

——地理学上,印度和在地图上与它毗邻的西藏、尼泊尔和中国都共同分享着这个大版块,它那长长的国境线,从查谟和克什米尔到Himachal Pradesh一直延伸到北方邦,东部到现在被称为Uttranchal的边境地区.正是在这些地区,藏獒和当地的狗产生了各种亚种.这些亚种在包括体表特征、尺寸大小及被毛颜色的变化都和这一地域所繁衍的藏獒有很大的差别的。
——在查谟和克什米尔地区的藏獒亚种被称为“波加拉犬”. 通常这些狗很像藏獒繁殖出来的耳朵和整体尺寸都比较小的个体. 这些狗基本上用作放牧犬牛羊,性格通常较为凶猛。
——在Himachal Pradesh地区,藏獒和这一地域的犬进行了混血并产生了亚种,其繁殖结果是这种称为“加迪”的狗.这些狗都非常大,双腿显得比较长,或许还有的有典型藏獒的头部表现.它们和藏獒身上的白斑和黑色的地方比起来黑色的要淡色些而白色面积要大些.这些游牧民族的犬,主要用于放牧的目的,其次是作为看门狗。
——以前北方邦的部分地区,Uttranchal的亚种在这里被称为“布题亚犬”. 这些狗很像是藏獒繁育出来的. 大小和骨量简直可以和藏獒媲美,和藏獒的主要差别是毛色,头部和嘴筒. 布题亚的嘴筒没有藏獒那么厚重和庞大,而被毛的颜色变得趋向于乳酪色的淡化或暗化，白斑更多些大些。
——上述的各品种都是源自藏獒的亚种. 值得注意的是,他们的基因种类确实倾向他们的亲戚藏獒，有时会被当作藏獒来繁殖！
根据以上作者说的这些亚种，基本出产于喜马拉雅南麓，那么我推测他所认定的“正宗”藏獒应该是出产于我国境内的青藏高原，可实际上青藏高原也出的不是一种版型，所以我才会问他是把哪种版型认定藏獒。

作者: 雪域獒哥 时间: 2013-5-5 23:41

918813x 发表于 2013-5-5 23:28
所以，什么才是正宗藏獒，什么是亚种，那可不好定义。
如果把现在称为藏狮的狗定义为藏獒，那其它都是亚种 ...

记不记得小时候我们把京巴叫狮子狗这是为什么呢不就因为毛长吗？藏狮毛长叫藏狮很正常呗藏獒的高大凶猛著称符合我们对獒的定义产于藏区所以叫藏獒

作者: 918813x 时间: 2013-5-5 23:43

雪域獒哥发表于 2013-5-5 23:26
我认为他说的亚种就是藏土狗哈萨牧羊犬蒙古獒獒就是西藏马斯提夫

黑鹤在这个版曾经说过：蒙古獒，那可是藏獒的祖先哦！{:4_91:}{:4_91:}{:4_91:}

作者: 雪域獒哥 时间: 2013-5-5 23:46

buyun 发表于 2013-5-5 23:39
好像不是这个意思吧？

——地理学上,印度和在地图上与它毗邻的西藏、尼泊尔和中国都共同分享着这个大版 ...

在这几个之上的獒犬就是版型

作者: 雪域獒哥 时间: 2013-5-5 23:48

918813x 发表于 2013-5-5 23:43
黑鹤在这个版曾经说过：蒙古獒，那可是藏獒的祖先哦！

祖先发源地都不重要有句话叫好汉不提当年勇

作者: 雪域獒哥 时间: 2013-5-5 23:50

雪域獒哥发表于 2013-5-5 23:46
在这几个之上的獒犬就是版型

文章确实没有说獒

作者: 918813x 时间: 2013-5-5 23:51
(, 下载次数: 25) (, 下载次数: 17) (, 下载次数: 18)

黑鹤这话还有点依据哦。
你看啊，这蒙古獒呢，额鼻之间凹度极小，称为平脸。
而藏獒呢，绝大多数有凹度。

根据逻辑，只有平脸的到了特殊地域，为适应环境，才变成凹脸。
总不成，凹脸的牵到低海拨地区，就变成平脸了吧？

作者: 918813x 时间: 2013-5-5 23:55
这个藏，是指藏族，还是指西藏，又谁来定义？
这个定义，世人接不接受？
或者，所称藏，泛指青藏高原？这都是问题。是不是？

作者: buyun 时间: 2013-5-5 23:57

918813x 发表于 2013-5-5 23:51
黑鹤这话还有点依据哦。
你看啊，这蒙古獒呢，额鼻之间凹度极小，称为平脸。
而藏獒呢，绝大多数有凹 ...

呵呵，眉骨高利于遮雪挡雨、保护眼睛，便于在风雪中更好的视物。
不过好像藏人的眉骨确实比蒙人的要高，但似乎并不比汉人高。

作者: 雪域獒哥 时间: 2013-5-5 23:58

918813x 发表于 2013-5-5 23:51
黑鹤这话还有点依据哦。
你看啊，这蒙古獒呢，额鼻之间凹度极小，称为平脸。
而藏獒呢，绝大多数有凹 ...

西藏气候好的地方藏狗更多却没有藏獒这个怎么说

作者: 918813x 时间: 2013-5-6 00:01

雪域獒哥发表于 2013-5-5 23:58
西藏气候好的地方藏狗更多却没有藏獒这个怎么说

请关注凹度和平脸的关系，你那个獒的定义，太抽像。

作者: 雪域獒哥 时间: 2013-5-6 00:02

buyun 发表于 2013-5-5 23:57
呵呵，眉骨高利于遮雪挡雨、保护眼睛，便于在风雪中更好的视物。
不过好像藏人的眉骨确实比蒙人的要高， ...

斗罗贼咯藏生南江这些怎么解释串的手法高？

作者: 918813x 时间: 2013-5-6 00:03

雪域獒哥发表于 2013-5-5 23:58
西藏气候好的地方藏狗更多却没有藏獒这个怎么说

西藏气候好的地方？
山南不是气候相对较好的地方吗？怎么说没有藏獒呢？那山南獒又是什么？

作者: 雪域獒哥 时间: 2013-5-6 00:06

918813x 发表于 2013-5-6 00:03
西藏气候好的地方？
山南不是气候相对较好的地方吗？怎么说没有藏獒呢？那山南獒又是什么？

山南獒核心产区山南措美隆子浪卡子包括跟山南毗邻的日喀则康玛也有獒可惜这些地方气候都差不是山南地区山南贡嘎县这些好地方

作者: 918813x 时间: 2013-5-6 00:06

雪域獒哥发表于 2013-5-5 23:48
祖先发源地都不重要有句话叫好汉不提当年勇

不就是在争正统嘛？蒙古獒就是祖宗，就是正统，其余都是亚种！！！

作者: 918813x 时间: 2013-5-6 00:07
藏獒就是引进蒙古獒，然后和藏土狗杂交形成的犬种！很有道理

作者: 西藏马士提夫 时间: 2013-5-6 00:08

918813x 发表于 2013-5-6 00:03
西藏气候好的地方？
山南不是气候相对较好的地方吗？怎么说没有藏獒呢？那山南獒又是什么？

西藏气候好的地方是指半农半牧的地区平均在三千多海拔的地区如乃东县扎囊县那曲县等等藏狗牧羊犬藏梗到处都是相对这些地区藏獒是非常少

作者: 雪域獒哥 时间: 2013-5-6 00:08

918813x 发表于 2013-5-6 00:06
不就是在争正统嘛？蒙古獒就是祖宗，就是正统，其余都是亚种！！！

可惜眼前蒙古獒比藏獒差远了你说哪个是亚种呢

作者: 918813x 时间: 2013-5-6 00:10

雪域獒哥发表于 2013-5-6 00:06
山南獒核心产区山南措美隆子浪卡子包括跟山南毗邻的日喀则康玛也有獒可惜这些地方气候都差 ...

气候？
哈哈，又该扯长毛是正统，还是短毛为正统的问题了。{:4_91:}{:4_91:}{:4_91:}

作者: buyun 时间: 2013-5-6 00:11

雪域獒哥发表于 2013-5-6 00:02
斗罗贼咯藏生南江这些怎么解释串的手法高？

这需要解释什么？解释眉骨吗？

作者: 918813x 时间: 2013-5-6 00:12

雪域獒哥发表于 2013-5-6 00:08
可惜眼前蒙古獒比藏獒差远了你说哪个是亚种呢

你不能就因为儿子比爹高，当爹的该叫着儿子吧？

作者: 雪域獒哥 时间: 2013-5-6 00:13

918813x 发表于 2013-5-6 00:10
气候？
哈哈，又该扯长毛是正统，还是短毛为正统的问题了。

你很喜欢扯我就陪你了可惜的是寒冷地区的动物毛到不长西藏马牛山羊藏鸡猫还有猪驴子毛都不长不要以为冷的地方毛就长

作者: 雪域獒哥 时间: 2013-5-6 00:14

918813x 发表于 2013-5-6 00:12
你不能就因为儿子比爹高，当爹的该叫着儿子吧？

高的生小的可能性比小的生高的可能性大

作者: 918813x 时间: 2013-5-6 00:15
哈哈哈，很有意思！太有意思了

作者: buyun 时间: 2013-5-6 00:15
这又扯哪去了？

作者: 雪域獒哥 时间: 2013-5-6 00:15

buyun 发表于 2013-5-6 00:11
这需要解释什么？解释眉骨吗？

这些獒比藏狗头大嘴吊个大眼睛小

作者: 918813x 时间: 2013-5-6 00:20

雪域獒哥发表于 2013-5-6 00:14
高的生小的可能性比小的生高的可能性大

那不是说藏獒是藏狗一代代经奴隶主选育出来的吗？
这不就是说儿子比爹高吗？
你看啊，你们的山南獒一代比一代高，现在最高的已达90公分左右，不正“小的生出了高”的吗？
你看，你论据又出问题了。

作者: 雪域獒哥 时间: 2013-5-6 00:22
反正藏族把头大嘴吊的个大的卖完了自己都惋惜呢现在还经常牵个土狗出来卖可惜没有人要了流浪的狗到处都有这些原生獒该何去何从

作者: 918813x 时间: 2013-5-6 00:23
请回答！{:4_91:}{:4_91:}{:4_91:}

作者: buyun 时间: 2013-5-6 00:25

雪域獒哥发表于 2013-5-6 00:15
这些獒比藏狗头大嘴吊个大眼睛小

比藏狗头大、个大这无须解释，理所应当，否则怎能称獒？
眼睛小？不怎么觉得，可能是视觉比例的问题。
嘴吊，这个正是我想搞清楚的地方。
我到现在还没搞清楚，这个狗的嘴巴怎么会吊的？耳朵怎么会垂的？从适应环境和物种进化的角度来看没有半点理由啊？

作者: buyun 时间: 2013-5-6 00:31
本帖最后由 buyun 于 2013-5-6 00:33 编辑

——西藏马士提夫一个人操控两只号 buyun先生辛苦了

——这个你是真的搞错了，我和918兄一个贵州、一个湖南，不信的话，你可以查查IP看看。
——再说了，我一不黑谁、二不捧谁，没来由弄两个号干啥？你看着不都觉得累吗？操作起来不是更累？

作者: 雪域獒哥 时间: 2013-5-6 00:31

buyun 发表于 2013-5-6 00:25
比藏狗头大、个大这无须解释，理所应当，否则怎能称獒？
眼睛小？不怎么觉得，可能是视觉比例的问题。
...

事实就这样呗就那现在的藏土狗一样还有少数是微吊的怎么解释

作者: 918813x 时间: 2013-5-6 00:31
西藏马士提夫一个人操控两只号 buyun先生辛苦了发表于 6 分钟前

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兄弟你还是进这个行道的时间太短。宁夏刘俊，珠海李长清，这些都是我们当年宣传原生獒的老朋友。这个贴子里的嗜血苍獒兄弟，也知道我。
你就别瞎猜了

作者: 雪域獒哥 时间: 2013-5-6 00:33
狗里面垂耳还是比立耳多吧

作者: 西藏马士提夫 时间: 2013-5-6 00:35

918813x 发表于 2013-5-6 00:31
西藏马士提夫一个人操控两只号 buyun先生辛苦了发表于 6 分钟前

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{:4_91:}{:4_91:}{:4_91:}

作者: 918813x 时间: 2013-5-6 00:36
我和buyun兄弟，看来如果有一天我们能见面，应该磕头拜把子哟！
人家都把你和我看成一个人，并且很久了{:4_92:}{:4_92:}{:4_92:}

作者: 918813x 时间: 2013-5-6 00:40
硬把两个人当一个人.
哎，看来，你们玩山南，已经玩得有点(贬义词省略).....................

作者: 雪域獒哥 时间: 2013-5-6 00:42

雪域獒哥发表于 2013-5-6 00:31
事实就这样呗就那现在的藏土狗一样还有少数是微吊的怎么解释

藏族还是喜欢吊嘴的狗自然也会有部分人选育嘴巴吊的嘴吊也是獒的一个特征再个满街流浪的都是尖嘴巴的难道谁希望自己的狗跟流浪的野狗一样这就是物以稀为贵了相对来说吊嘴大多个高头大身子装叫声深沉有力震慑力强别拿吊嘴说事情了真吊嘴藏獒不会咬伤自己嘴皮冬天不会结冰吃东西到是很快喝水也快你继续你的灵体一样嘴巴的獒吧西藏这样的满地都是有机会捡几条回去算是做好事了

作者: 918813x 时间: 2013-5-6 00:43
关于探究藏獒是蒙古獒和藏土狗杂交后代的事，今天就到此为止?明天继续{:4_91:}{:4_91:}

作者: buyun 时间: 2013-5-6 00:46

雪域獒哥发表于 2013-5-6 00:33
狗里面垂耳还是比立耳多吧

在定型犬种上垂耳可能多一些，但是垂耳的狗绝对是离不开人类的定向选育，藏獒的耳朵也是垂的，那么它到底是在什么样的一种机缘条件下产生的？中国真正的原生犬只（土狗）即使耳朵有些耷拉的，从本质上来说也还是属于立耳的狗，怎么会在高原上突然出现这么一个异常的现象？

作者: 西藏马士提夫 时间: 2013-5-6 00:47

918813x 发表于 2013-5-6 00:40
硬把两个人当一个人.
哎，看来，你们玩山南，已经玩得有点(贬义词省略).....................

这没什么的，却没有贬低意思，这事情班主最清楚的了，和看过封号那贴的人都知道，你用buyun的号问班主为什么封你918833x的号我只想说在论坛用马甲没意思的！

作者: buyun 时间: 2013-5-6 00:49

918813x 发表于 2013-5-6 00:36
我和buyun兄弟，看来如果有一天我们能见面，应该磕头拜把子哟！
人家都把你和我看成一个人，并且很久了{:4 ...

呵呵呵，那就借贵帖一方宝地拜了吧

作者: 雪域獒哥 时间: 2013-5-6 00:50

buyun 发表于 2013-5-6 00:46
在定型犬种上垂耳可能多一些，但是垂耳的狗绝对是离不开人类的定向选育，藏獒的耳朵也是垂的，那么它到底 ...

你这个研究我不参与了你是研究家佩服

作者: 雪域獒哥 时间: 2013-5-6 00:56

buyun 发表于 2013-5-6 00:46
在定型犬种上垂耳可能多一些，但是垂耳的狗绝对是离不开人类的定向选育，藏獒的耳朵也是垂的，那么它到底 ...

坎高中亚高加索这些原生犬种都垂耳

作者: buyun 时间: 2013-5-6 00:59

雪域獒哥发表于 2013-5-6 00:56
坎高中亚高加索这些原生犬种都垂耳

是的啊，这些都是垂耳，是藏獒促成了他们，还是他们促成了藏獒？

作者: 雪域獒哥 时间: 2013-5-6 01:13

buyun 发表于 2013-5-6 00:59
是的啊，这些都是垂耳，是藏獒促成了他们，还是他们促成了藏獒？

这个也不重要咱们的水平研究不了

作者: 918813x 时间: 2013-5-6 01:15

buyun 发表于 2013-5-6 00:49
呵呵呵，那就借贵帖一方宝地拜了吧

(, 下载次数: 9)

上香！
918813X今与buyun 结为异性兄弟，共为中国原生牧獒之真正崛起而呐喊！
他日相逢，必以茅台补庆！！！！

作者: buyun 时间: 2013-5-6 01:16

雪域獒哥发表于 2013-5-6 01:13
这个也不重要咱们的水平研究不了

不重要吗？你不认为藏獒的产生与这些肯定是有莫大关联的？别往什么研究上面扯，这和研究没有丝毫关系

作者: 918813x 时间: 2013-5-6 01:19

918813x 发表于 2013-5-6 01:15
上香！
918813X今与buyun 结为异性兄弟，共为中国原生牧獒之真正崛起而呐喊！
他日相逢，必以茅台 ...

三湘之地，人杰地灵！
承蒙buyun看得起张某黔北山民！！！
谢！

作者: 918813x 时间: 2013-5-6 01:24
感谢西藏马士提夫兄弟的促成！
谢！

作者: wxl19810315 时间: 2013-5-6 01:37
山南等于大吊，，，，，，大吊等于山南，，，，，，不错不错

作者: 湖南湘和藏獒 时间: 2013-5-6 02:55
亚种这个概念在这有点误解吧，所有我们认识的犬种都是狗的亚种，都是狗，藏獒就是狗中间的一个亚种，而亚种已经是分类的最低等级，如果再在藏獒下面分亚种什么的有点不科学了吧，因为藏獒并不是一个独立的物种。只能说藏獒这个亚种和其他地区的亚种杂交，长年累月，形成比较固定的形态和遗传特征，由此产生一个新的亚种。

作者: 湖南湘和藏獒 时间: 2013-5-6 03:32
其实大家需要把观点结合下。
咱心里都明白，什么纯种根本是不存在的，不像野生动物，北美大灰狼没事不会跑到蒙古跟草原狼嘿咻一下。狗是伴着人生活的。世界各地不同的狗被咱们的祖先带着到处嘿咻，或者祖先们主观的为了某种目的让不同“亚种”的狗嘿咻，就出现不同形态的狗，他们喜欢这个形态就保留了继续嘿咻，加上一些地域的原因，就在遗传上加强了。狗是一个种，再没有人之前自然形成了多少亚种，生物学家还没研究出来吧。难道还真的被炒作藏獒的先驱们几句话糊弄至今？神马喜马拉雅古鬣狗，鬣狗就是鬣狗，生物上是不同科，不同种的，杂交也是不能生育的。
藏獒，这个名词在定义的时候其实应该有特指是某个地区的狗，比如山南，比如青海。后面这个也有人觉得是藏獒，那个也有人觉得是藏獒，没办法，那就都是吧，我们就称之为不同版型。后面再因为炒作利益乱搞几年，根本版型都不明确了。其实论正宗不用扯多远，揪出发明那个词的人，问他是看了那个地方的狗突然就坑爹的想到取名藏獒的。{:5_115:}其他的都不是正宗。

作者: 嗜血苍獒 时间: 2013-5-6 04:12

湖南湘和藏獒发表于 2013-5-6 03:32
其实大家需要把观点结合下。
咱心里都明白，什么纯种根本是不存在的，不像野生动物，北美大灰狼没事不会跑 ...

我第一眼看见的藏獒是贼根，它给了我藏獒的全部印象。所以我心里贼根才是正宗最原始的藏獒{:5_115:}{:5_115:}

作者: buyun 时间: 2013-5-6 09:33

湖南湘和藏獒发表于 2013-5-6 03:32
其实大家需要把观点结合下。
咱心里都明白，什么纯种根本是不存在的，不像野生动物，北美大灰狼没事不会跑 ...

——问他是看了那个地方的狗突然就坑爹的想到取名藏獒的。其他的都不是正宗。

——是啊，到底是把什么当正宗了？什么又能真正当得上正宗呢？

作者: buyun 时间: 2013-5-6 09:58
——湖南湘和藏獒耳朵垂其实容易理解吧，在寒冷的地方，垂耳保护耳蜗不受气候伤害

——那撒路基的垂耳又是怎么来的呢？它可不是产于高寒地区的犬种，它的产区的气候环境条件可与青藏高原截然对立。

作者: 918813x 时间: 2013-5-6 19:21
深圳御獒苑能回答我一个问题吗?藏獒是那几个犬种的祖先？发表于 18 小时前
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哈哈，是猪獒、青龙犬的祖先啊！
不信，你上藏獒在线问问{:4_91:}{:4_91:}

作者: 918813x 时间: 2013-5-6 19:23
要不，打个电话问问马俊仁？他就是繁殖猪獒的专家{:4_91:}

作者: 旭阳阳 时间: 2013-5-7 10:19

918813x 发表于 2013-5-6 00:06
不就是在争正统嘛？蒙古獒就是祖宗，就是正统，其余都是亚种！！！

如果是的话怎么不称为蒙獒呢{:4_91:}

作者: 獒尊 时间: 2013-5-8 17:35

湖南湘和藏獒发表于 2013-5-6 03:32
其实大家需要把观点结合下。
咱心里都明白，什么纯种根本是不存在的，不像野生动物，北美大灰狼没事不会跑 ...

是这么个意思！哪个什么巨鬣狗的，也太那个什么了。。。。

作者: 918813x 时间: 2013-5-8 17:51

旭阳阳发表于 2013-5-7 10:19
如果是的话怎么不称为蒙獒呢

秦始皇，姓嬴名政。秦二世，姓嬴名胡亥
------秦始皇是爹，秦二世是儿子。爹是爹，子是子。
难道你可以把秦二世也称为嬴政？{:4_92:}{:4_92:}{:4_92:}

例举，考试：
填空题：秦二世，生于公元前230年，姓名:
如果你填嬴政，遭球！历史老师绝对给你一个大红叉叉{:4_91:}{:4_91:}{:4_91:}

作者: buyun 时间: 2013-5-9 08:56
——獒尊垂耳是人工繁殖的基因突变再加上人们特意挑选繁育，前苏联的关于狐狸的那个实验就可以了解了！

——那么是否可以这样理解：藏獒如果是高原上的原生物种，那么它的产生就完全是藏人繁育的结果（从垂耳上得出的结论），如果不是原生物种，那么它必定某类大体垂耳狗与藏狗的后代？而且从古羌人迁徙的路线来看，这类大体垂耳狗源自中东、中亚的可能性极大？

作者: 918813x 时间: 2013-5-9 23:39

buyun 发表于 2013-5-9 08:56
——獒尊垂耳是人工繁殖的基因突变再加上人们特意挑选繁育，前苏联的关于狐狸的那个实验就可以了解了！
...

我以前也有诸多疑惑。这个疑惑不是现在才有，而是在很久以前。
经仔细研读兄弟推荐的那篇文章，结合国内几只藏獒在美国DNA验证结果（阿富汗猎犬基因），以及藏獒、蒙古獒、哈牧、维牧与中亚之间的很多共性，觉得吧，确实西来、杂交、选育说比较有占得住脚。
另，针对中科藏獒言之凿凿以及某大家代言人所称有某种神秘基因的事，结合当初“极端”散尽家财寻獒、走遍天山南北返回的信息，以及最新掌握的某些情况，我们也在探索，也有所发现...................

但，西来、杂交这个基因主流，我是相信的。

作者: 918813x 时间: 2013-5-9 23:44
但肯定和巨鬣狗无关，我坚信不疑！

作者: 嗜血苍獒 时间: 2013-5-10 05:34

918813x 发表于 2013-5-9 23:44
但肯定和巨鬣狗无关，我坚信不疑！

大吊砖家最新研究发现藏獒是巨鬣狗的祖先{:4_91:}{:4_91:}

作者: buyun 时间: 2013-5-10 08:24

918813x 发表于 2013-5-9 23:39
我以前也有诸多疑惑。这个疑惑不是现在才有，而是在很久以前。
经仔细研读兄弟推荐的那篇文章，结合国内 ...

——西来、杂交、选育

——老兄这个总结很精辟了，与外来犬种融合、定向选育。

作者: 独赢神医 时间: 2013-5-10 16:34
路过，拿分走人

作者: 918813x 时间: 2013-5-11 20:29

buyun 发表于 2013-5-10 08:24
——西来、杂交、选育

——老兄这个总结很精辟了，与外来犬种融合、定向选育。

或许，在繁殖、选育过程中，确有部分还曾经用某种野生犬科动物杂交过，所以DNA检测体现出特殊的基因片段。
但我不赞成拥有这种基因片段才可称纯种。
其理由，就是基于“獒”的最本原的定义-------凡高大、凶猛、善战的皆可称獒。

作者: 918813x 时间: 2013-5-11 20:56
关于犬科野生动物，相信存在过未被学术界记录的。例如，在贵州及与四川、重庆交界的区域，以前就有一种当地称为“豺狗”的野生动物。
这种豺狗不是动物学上的豺，动物学家们也没对此关注过。其体型和狼狗差不多，喜捕杀家畜，甚至敢吃半大孩子。
肯定不是狼啰！因为不是狼那样长嗥。
体型大小，不只据传说，我以前求教过一个老哥，他曾经随家兄等人用炸弹炸死过一只。而最近我才知道，我寄养“大卫”的那位兄弟，他小的时候就见过，是他老爹（老猎人）用火枪打死的。
多年前我就此到处发贴求教。唯有如云烟（现猛犬俱乐部杜高版版主）提供了一个比较靠谱的说法：可能是家犬野化！如同澳洲野犬、几内亚唱歌犬！

作者: 918813x 时间: 2013-5-11 21:12
题外话：
人人都说豺狗已经灭绝。但我一直在想，我们这里还有老大老大一片的原始森林，不会这么轻易绝种吧。
近闻有疑似豺狗的动物再现，几只，一个小种群，前前后后已经咬吃了几十只羊，反映到乡政府，乡政府未予理会。
据有人远距离看到称，体型比土狗大，但又大不了多少。或许，当初体型偏小的幸存了下来，又或者，是豺狗和无主土狗杂交的后代？
据称很贼，远远看见人就躲了。
..............
尚未考证核实!

作者: buyun 时间: 2013-5-12 18:26

918813x 发表于 2013-5-11 20:56
关于犬科野生动物，相信存在过未被学术界记录的。例如，在贵州及与四川、重庆交界的区域，以前就有一种当地 ...

如云烟的说法有道理，但凡真正的野生动物都对人类有一定的忌惮心里，敢于主动攻击家畜、甚至人类的“豺狗”必定是对人类很熟悉、很了解的动物，最主要的特征是他们不太怕火。家犬野化，或者是犬狼、狼犬的杂交后代都在一定程度上具备这样的素质。

作者: 918813x 时间: 2013-5-12 19:19

buyun 发表于 2013-5-12 18:26
如云烟的说法有道理，但凡真正的野生动物都对人类有一定的忌惮心里，敢于主动攻击家畜、甚至人类的“豺狗 ...

据老人们讲，以前这玩艺儿胆子似大似小：敢在大路边梭巡，隔人不远。但真正带枪去打，却很难找到。
我们这里以前很偏僻，刚解放那阵，四处的虎、豹、红豺、豺狗都“赶“到这里了，连我老娘都说------那几年，不晓得咋个回事，这些东西拢多。

县城刚解放很小，我幼年时侯就听说过以前城边上曾经就有几窝豺狗。
前年在山上遛天杀，问一个放牛的老汉，他说他见过，他指着天杀说，比你这条狗还高（天杀压毛肩高70）。我问高多少，按他用大拇指和食指的动作，应该在十几厘米。但我分析，记忆的偏差，当时惊惧的心理，以及当时下意识地以自己作为少年的身高作参照，这些因素都存在。

根据我多年的信息搜寻，判断其肩高在70左右，应该属实。
其实，十几年前我就暇想过：用这玩艺儿和狗杂交，打架、打猎都绝对厉害，因为它们连牛都能搞翻。
当然，再厉害也抵不过猎人的火药枪，更抵不过基干民兵的真枪实弹。连华南虎都没戏，更何况豺狗。哈哈

作者: 918813x 时间: 2013-5-12 19:22
把牛搞翻，讲的是集群攻击哦。
单对单拿下，”巨鬣狗“才有这实力。{:4_91:}{:4_91:}

作者: buyun 时间: 2013-5-14 10:51

918813x 发表于 2013-5-12 19:22
把牛搞翻，讲的是集群攻击哦。
单对单拿下，”巨鬣狗“才有这实力。

看过一个视频，一头北美灰狼愣是把一头麝牛搞翻了，不过那牛是一直在逃命，没有反抗。

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