关于天山牧獒（新人提问，如有冒犯，还请见谅）

arci

各位好！我是今天才注册的。我喜欢高加索，中亚以及藏獒。今年大年初四，随父亲去哈萨克人的冬居点看望多年的一个老朋友，弄到一条小狗，于是注册进来想学习一下如何养狗。但有个问题是，我在网上及这里，频频看到这么一个词，“天山獒”或“天山牧獒”，再看其图片，象藏獒但花色有异。心中很有疑问。我是新疆伊犁人，自幼在新疆长大，也见过几种本地巨犬，但都不是如天山獒或天山牧獒这种样子的，是新培育出的品种吗？如果真有这个品种，还请告知出自新疆哪片草原，我愿回去一趟，找一条这种大犬。如果有得罪，还请各位海涵。我是搞售后服务的，职业跟养狗和贩狗无关。

 

记忆中的大狗：

1）yulho indahvn

不知道汉语该怎么说，yulho是狗的颜色。此狗的颜色象狼犬，毛短，但特点是头大个高。当年养牛人家的牛们回来时，各家的狗就会去街口迎接。牛得数量多，狗的数量也多，每天都有狗之间的小冲突发生。yulho狗的背比别的狗高出大概一个头的样子，一路只用宽阔的胸脯撞开其他狗，根本不用厮打，如入无狗之境，直接找到自家的牛接回去。我小的时候，伊犁人养的狗个子都不小，但是yulho狗的个大强壮，明显要强出其他狗好多。可惜近些年，再也没有见过这样的狗了。yulho的模样象中亚，但是耳朵不大，紧紧贴在头的周围。

 

2）大mashga

说起mashga，新疆人知道这是指猎犬。但大mashga和普通的mashga不同，不是用来打猎的。这种狗的颜色和mashga一样，是咖啡色。但它是大头大个子大粗腿，耳朵比普通mashga短，耷拉在头的两侧。我10岁的时候，和小伙伴们去马号玩，回家时，马号门口来了一只大mashga，我们谁都不敢出去。最后只好爬上马号的房顶喊人求救。当时被困时，看到有个人给大mashga拎来满满一水桶的类似猪食一般的食物，被大mashga吃了个精光。那水桶的尺寸，和我长大一点后挑水的水桶尺寸一样大。

 

3）哈萨克狗

以前在伊犁，哈萨克狗比较容易见到。以前，父亲的哈萨克朋友来家里串门时，有时就把狗带来。进门时，马拴大门口，马鞭放门后，客人进门，留大狗在门外。客人与父亲吃饭喝酒时，母亲或大哥会给客人的马拿去半捆干苜蓿，给狗端大半脸盆的食物。每到此时，我就会一起出去看狗和马。那狗的高度大概在大哥的膝盖以上。后来，90年春节过后，父亲带着全家去这家哈萨克人家串门。在冬居点（哈语叫k'estao)，我见到了好几只大哈萨克犬，领头的一只，脖子上挂着一个大瘤子。那年我身高1米77，挂大瘤子的狗的背比我的膝盖高出好多。[注：今年我去的也是同一家哈萨克人家。只是，两家的老人都已头发花白，当年的小伙子已经成了35岁的成年人了]

 

另，前两天为了将小哈萨克犬运回上海，我特意到乌鲁木齐的华凌去买航空箱（货运公司要求的，我原先用的是铁笼），结果看到一些很难受的情景。很多看着象藏獒的大狗，有些是单独一个铁笼，有些是两只一个铁笼被关在一起。那些大狗们蜷缩在铁笼一角，铁笼中央是有30厘米高的狗粪。还有一只类似藏獒的大狗，脖子后面和背部的毛都掉了。这只狗可怜地站着，旁边趴着一只脏兮兮的圣伯纳，笼子的中央，还是一尺高的狗粪。

corfei

朋友，看见了你的帖子我很高兴，本身就没有什么天山牧骜，纯粹是炒作的！

鹏鹏

[em51]

萧山中亚

[em62]

雨点

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wangyouweiqi

学习了 新疆有机会要去感受下！

当地粗犷的地貌 美丽的姑娘 豪爽的男人 流油的考羊 无畏的大狗都深深吸引着我！对了 还有那传说中的 吐鲁番的葡萄哈密的瓜 库尔勒的香梨顶呱呱！

arci

朋友，看见了你的帖子我很高兴，本身就没有什么天山牧骜，纯粹是炒作的！

不客气。不管怎样，重要的是真实。如果真有原生的“天山獒”，我是真的愿意回老家一趟去找一条。毕竟，新疆的地理环境并不是那么神秘，何况我还是新疆人呢。昨晚，发了这篇帖子之后，便打电话给在新疆的诸位长辈以及刀友，并请长辈们向牧区的老朋友们确认新疆出本地獒的事情，得到的答案是否定的。现在的牧民都还在冬居点，而且都有手机了。确认时使用了哈萨克语，蒙古语，维吾尔语与锡伯语这四种语言。所以，真有天山獒的话，用本地人的母语向真正在草原上使用大狗的人确认一下，就可以得到一些较为真实的答案。
另，我发这篇帖子不为反对什么，而是验证“有”还是“没有”。如果真有，那对牧民们来说是一个好事，可以大力推广。如果真的没有，就怕成为周老虎一样的故事了。

渴死的鱼

[em51]新疆好地方.我本人觉得小时侯看见的哈萨克狗长的大大的,冬天零下30多度晚上随便往那一卧就睡了,白天两三天才吃一顿饭,那才是好狗.

孫-悟-涳

天山牧獒  这个名字是国内的一些爱狗的朋友大家一起起的  这个狗是在新疆的南疆 的2个地区才有  在当地把这个狗叫做放羊狗或者本地狗 所以想的起个好听点的名字 北疆主要是哈牧  也就是大家说的哈撒克牧羊犬 哈牧是属于中亚系的狗 真实的产地是哈撒克斯坦 不是我们新疆  天山牧獒 只要是南疆从事斗狗或者玩畜牧犬的朋友都有见过 但是天山牧獒在南疆什么地区我在这里不能说 以防那些无耻的狗贩会把目标转移到这些狗上

arci

天山牧獒  这个名字是国内的一些爱狗的朋友大家一起起的  这个狗是在新疆的南疆 的2个地区才有  在当地把这个狗叫做放羊狗或者本地狗 所以想的起个好听点的名字 北疆主要是哈牧  也就是大家说的哈撒克牧羊犬 哈牧是属于中亚系的狗 真实的产地是哈撒克斯坦 不是我们新疆  天山牧獒 只要是南疆从事斗狗或者玩畜牧犬的朋友都有见过 但是天山牧獒在南疆什么地区我在这里不能说 以防那些无耻的狗贩会把目标转移到这些狗上

既然如此，那么下面的连接里讲的内容，又如何去解释呢？
http://www.cw0991.com/readinfo.asp?id=519

另外，就当是南疆产的狗吧，没有问题。我请我在南疆各地州公安局的同学帮我查一下，到底南疆民间斗狗时，用什么样的狗，以及哪些是新疆本地产的不就行了吗？即便不说在南疆什么地区，要查也容易的很。只要是真正喜欢狗的人，想查还不容易吗？作为新疆人（所有新疆本地诸民族以及来自外地的中国公民），有必要向国内其他地方的人说明这么一点：新疆的特点是，只要是有的，就特别好查，哪怕是逃犯，何况一种著名的狗。这个答案我在两周后贴在这里。新疆是中国不可分割之一部分，只要是中国公民，人人去得，哪里有这么神秘？？？没有去过新疆的人，还以为新疆怎么地了。清朝时，对全国各地的比较奇异的东西，均编有图录。新疆的各种奇异特产被收入了那么多，偏偏西藏的大狗被收录了，这么著名的“天山牧獒”没有被收录？

再介绍一下本人，本人不是狗贩子，我平时在刀友论坛上呆着，喜欢玩北美刀，用的ID也是arci。小时候养过一只普通的黄狗，非常喜欢狗。这次是我事隔19年来再次养狗。

[此贴子已经被作者于2009-2-7 18:18:22编辑过]

arci

在网上查了一下，看到新疆和田地区的斗狗片断。各位可以看看图中的狗，请自己评价和识别。

http://travel.sina.com.cn/picture/p/2008-12-30/100050082.shtml

 

 

[此贴子已经被作者于2009-2-7 18:26:19编辑过]

corfei

QUOTE:

以下是引用arci在2009-2-7 17:49:00的发言：
既然如此，那么下面的连接里讲的内容，又如何去解释呢？ http://www.cw0991.com/readinfo.asp?id=519 另外，就当是南疆产的狗吧，没有问题。我请我在南疆各地州公安局的同学帮我查一下，到底南疆民间斗狗时，用什么样的狗，以及哪些是新疆本地产的不就行了吗？即便不说在南疆什么地区，要查也容易的很。只要是真正喜欢狗的人，想查还不容易吗？作为新疆人（所有新疆本地诸民族以及来自外地的中国公民），有必要向国内其他地方的人说明这么一点：新疆的特点是，只要是有的，就特别好查，哪怕是逃犯，何况一种著名的狗。这个答案我在两周后贴在这里。新疆是中国不可分割之一部分，只要是中国公民，人人去得，哪里有这么神秘？？？没有去过新疆的人，还以为新疆怎么地了。清朝时，对全国各地的比较奇异的东西，均编有图录。新疆的各种奇异特产被收入了那么多，偏偏西藏的大狗被收录了，这么著名的“天山牧獒”没有被收录？ 再介绍一下本人，本人不是狗贩子，我平时在刀友论坛上呆着，喜欢玩北美刀，用的ID也是arci。小时候养过一只普通的黄狗，非常喜欢狗。这次是我事隔19年来再次养狗。

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朋友，我强烈顶你，这都是狗贩子炒作出来等，先起个玄乎乎的名字，再编个玄乎乎的身世，我敢肯定的说，即使有，也不过是当地不同的狗的串串，然后鉴于很多非新疆的其他地区的狗友， 对新疆的狗不是很了解，介入程度不深，所以任由他们编，最后再炒作个什么名贵天山牧骜，曾咬死......，曾有人出多少多少钱，狗主不卖，以此抬高它的价钱.....达到不可告人的秘密。

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      申明，我养过很多狗，不是狗贩子，纯粹是爱好者，养过藏狗，高加索，杜宾，金毛等。我纯粹是爱狗，讨厌狗贩子忽悠爱狗的人... ...

[此贴子已经被作者于2009-2-7 18:18:22编辑过]

次晨达

学习.学习.楼主辛苦.

楚獒人生

关注中

arci

突然想起今年大年初四跟父亲去拜访一位哈萨克族的老朋友时，我们曾经问过为什么当年高大威猛的哈萨克犬现在变的这么少。老人的儿子回答说，由于近10年来，很多以前冬居点附近的大片草地，被开成了棉花种植区。这些棉花种植区的周围都撒有鼠药。前些年，一个冬天就毒死了很多哈萨克犬。我父亲问到那么现在还有没有时，老人说还是有一些。我今年拿到的小狗是只雌的，雄的早就被其他邻居们要走了。

再跟各位讲讲新疆的牧区。新疆尽管地域辽阔，但是其成片的草原面积没有以前的内蒙古草原那么大。比较著名的草原有那拉提草原，唐布拉草原，还有阿勒泰地区的草原。哈萨克牧民一年要转场四次，分别叫多kuwektiao(3月底，4月初开始。这是离开冬居点，到繁殖小羊羔处），jiailiao(6月上旬，这是进山），kyusdiao(8月上旬，有些是7月底，这是下山，进行一些羊的淘汰，贩卖等），kestao(12月底，这是离开秋牧场来到冬居点）。狼群只是在其中的一两个阶段出现，基本上是在冬季袭击牧民的羊群。因为冬季雪深，狼群在山上觅食艰难。一般拜访哈萨克人家时，只要在相应季节前往相应的居点，便能找到他们。

l黑山老妖

楼主辛苦了

 

现在就是工作太忙

 

一会有时间一定去 新疆 看看

孫-悟-涳

在南疆斗狗以前主要用库车  阿勒泰和西塔山的狗 现在不用阿勒泰的狗了 你那么想知道天山牧獒的出地你可以把天山牧獒的照片给你南疆的朋友看下 只要是南疆玩狗的绝对知道天山牧獒是哪个地区的 一眼就可以看出来  因为新疆只有那地区的狗和别的狗不一样 库车的狗速度快

孫-悟-涳

http://www.cw0991.com/readinfo.asp?id=519  这个连接内容不是我们写的不好意思  以前刚开始我们也一直把这个2种狗给混成一样的了 这个是实话 但是后面有去了出天山牧獒的牧区见了哈牧 有通过很多老牧民的讲述和仔细的对比 研究 知道了着2种狗的区别

孫-悟-涳

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以下是引用corfei在2009-2-7 18:31:00的发言：

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朋友，我强烈顶你，这都是狗贩子炒作出来等，先起个，再编个玄乎乎的身世，我敢肯定的说，即使有，也不过是当地不同的狗的串串，然后鉴于很多非新疆的其他地区的狗友， 对新疆的狗不是很了解，介入程度不深，所以任由他们编，最后再炒作个什么名贵天山牧骜，曾咬死......，曾有人出多少多少钱，狗主不卖，以此抬高它的价钱.....达到不可告人的秘密。

说起个玄乎乎的名字 那我们不可能把这个狗叫本地狗 或者放牧狗吧 最起码哈牧有属于自己的名字 但是这个狗在当地没有名字就叫个某某地区的本地狗 那你告诉我们  我们应该叫这个狗什么名字 还有我们不是狗贩子 我们只是想把新疆的这个狗保护住 我们只是在宣传 希望国内的朋友也知道我们新疆有好狗 你要是觉得我们是吹嘘在把狗出售个好价格 你可以联系下极端大哥问问他自己的成犬 有没有出售 完了你在开高价格问下他会不会出售 你就是开天价 他也不出售他的爱犬 因为当初是牧民信任他所以才把那么多好狗转给了他 要是他在出售以后还怎么面对那些牧民 在新疆南疆很多人都找过他收购他的那些成犬 价格也非常高 相当诱人 是专门从事斗狗的 但是没一条被出售

[此贴子已经被作者于2009-2-7 20:18:51编辑过]

孫-悟-涳

新疆地区共有4种畜牧犬 数量最多的是哈牧 但是好的非常少 大部分是尖嘴 个头小点 还有蒙古獒  天山牧獒 和帕米尔高原上的一种类似藏狮的犬 你是北疆的没见过天山牧獒很正常  南疆的只要喜欢新疆本土狗的朋友多转转牧区都可以看到着4种狗 以前我也没见过 我只见过哈牧 后面也是被朋友带者转新疆牧区的时候见到了着4种犬